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2 Subwoofer HUM (No JBL)

  1. #1
    asiduo
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    14 jul, 14
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    Predeterminado 2 Subwoofer HUM (No JBL)

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    Tras muchos años sin aparecer por el foro... volvemos a retomar un poco la afición para presentar un proyecto hum para intentar disfrutarlo cuando tengamos un poco de tiempo libre(y mientras lo realizamos, también).

    Viendo los precios locos de los subwoofers y que para dar un salto cualitativo desde un jbl es250w (con el que estoy tremendamente contento), hay que gastarse 500-600€ mínimo en subwoofers comerciales tipo Arendal, SVS, XTZ... Pues he decidido hacerme yo mismo un par de subwoofers a mi gusto. La idea es conseguir un buen acabado que parezca casi comercial, no he elegido los elementos más económicos, pero la intención es lograr algo bien terminado de cara a durar muchos años, y al ser DIY y usando elementos profesionales, la reparabilidad está garantizada por muchos años, sin depender que una marca responda o suministre repuestos. Tras conocer en persona al forero @PKT360, al cual le compré unos monitores JBL lsr 308 en impoluto estado, y gracias al cual conocí las bondades del driver Alpine 1542D que también le compré tiempo después despues de autoconvencerme del proyecto

    La idea es hacer un par de subwoofers HUM de 15" con dicho driver.

    Ventajas:

    - Rinde aprox 2-3dB más que el archiconocido jbl 1514
    - Necesita la mitad de volumen de caja para Q=0.707 (pide solamente 75L, que se podrían dejar en 65-70L añadiendo guata de relleno)

    Desventajas:

    - Necesita amplificación potente para sus 750w rms
    - No se encuentra tan barato en el mercado de segunda zarpa como el JBL, es un modelo descatalogado. Alpine ya no fabrica subwoofers de 15" de la gama type R, desconozco si en el futuro volverán a fabricarlos con ligeras mejoras.


    Comenzamos con una comparativa teórica vs jbl 1514. Con los 20,5mm de excursión del cono, podemos conseguir mayores presiones a frecuencias rondando los 10-20hz sin alcanzar el límite de excursión del driver. Según WinISD hasta los 10Hz el subwoofer se chupa los 750w rms sin sobreexcursionar, así que la respuesta de 10Hz hacia arriba debería ser la real, sin estar limitada como el JBL, que alimentandolo con 350Wrms estaría limitando por sobreexcursion de 27Hz hacia abajo(habría que reducir la potencia entregada a aprox 250w para que sobreexcursione de 10Hz hacia abajo, para igualarlo con el Alpine).Así que en el SPL max real, entre 10-30Hz el alpine tendría una diferencia de 1-2dB mayor al mostrado en las gráficas de SPLmax.




    En el apartado de ecualización habrá que meterle un filtro pasa alto de 10Hz hacia arriba para proteger al driver. Igualmente este driver tiene un Xmec enorme de 70mm, así que aunque sobreexcursionara, tiene muchísimo margen para hacer el borrico, o por si nos pasamos.

    En general me gustan los diseños de los subwoofers Arendal, así que buscaré una estética parecida. Con el diseño hecho buscando unos 70L de volumen interno y unas proporciones parecidas al Arendal 1723 1S (un pelín más grande, ya que hablamos de un 15" vs un 13.8").

    Tenía intención de hacerlo en DM de 19mm, pero casualmente el día que fui al Bauhaus a pedir las maderas cortadas, fue el famoso día que se cayeron los servidores de Microsoft, y la máquina era inservible al no poder emitir las "facturas" de los cortes (algo incomprensible, ya que lo que yo estoy comprando es el tablero, y el corte es un servicio añadido sin coste).
    Así que ya que me había salido con la intención de traerme las tablas, fui al Leroy Merlin a por la madera.
    Finalmente me las traje en DM de 16mm, ya que incomprensiblemente pasar de 16 a 19mm de grosor de tablero aumentaba el precio de 49.99€ a 69.99€. Así que prefería ahorrarme 20€ por tablero y meterle después algunos refuerzos internos para compensar la elección del tablero más fino, creo que el resultado será incluso mejor que con 19mm sin refuerzos.

    Los tableros serán pegados con cola de poliuretano D4. La cola blanca normal va de sobra para pegar madera, pero igorando cualidades de la D4 como mayor resistencia y resistencia a la humedad(nos da igual para un mueble de interior), lo importante es que es una cola expansiva. NO tiene capacidad de relleno(no es lo mismo) es decir donde hay madera contactando con madera, la pega, y donde hay poros o aberturas por cortes mal hechos o malos encuadres, se expande y SELLA los huecos. Así prácticamente quedan las uniones completamente selladas sin preocuparnos mucho de sellar el interior.

    Las medidas exteriores seran de 520x520x360mm(interiores 488x488x296=70.5L de volumen). El panel frontal que lleva el driver, será triple, 2 paneles de 16mm con un bujero de 402mm para embutir el driver, y otro, donde asienta con un bujero de 350mm para atornillarlo. Soy novatillo en la carpintería. así que me da que voy a tener que lijar bastante para repasar los defectos al encolar, fresar, ensamblar Pero bueno, se hace camino al andar, ¿no?




    Se me escapó un poco la fresadora en algún momento y perdí el centro del círculo, así que le pegué un bocado al aro donde asienta el subwoofer, pero como no se ve tampoco importa.




    La cola de poliuretano es muy resbaladiza...aunque esté con peso encima hay que ponerle topes en los cantos que van a ras manteniendo la posición, o en su defecto hay que vigilar los primeros minutos e ir rectificando porque con la misma presión tienden a deslizar las superficies mientras seca. Otro fallo a la lista, pero bueno subsanable, como el frontal es doble capa, se deja de referencia la tabla exterior, y la interior se fresa el borde que sobresale. El borde embutido se rellena con masilla para no dejarlo hueco, y quedará tapado por la tabla superior/inferior.



    Los medios que hay son los que son... no tengo sargentos de medio metro, así que me las apaño con un par de cinchas de la baca del coche. A la tabla del fondo se le pondrá también otro refuerzo, más que nada para añadirle rigidez a ese paño que es el más grande, y evitar vibraciones. También le pegaré algunas láminas de caucho/aluminio de los que se usan par insonorizar coches y darle algo más de consistencia.



    Ahora que tengo todavía el MDF crudo me estoy pensando en embutirle unos tornillos y taparlos con masilla, para hacerle una rejilla imantada y poder pegársela a bofetón... sigue el I+D
    JDPBILI y Lacompetencia han agradecido esto.

  2. #2
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    Predeterminado Re: 2 Subwoofer HUM (No JBL)

    Actualizamos, cajas ya cerradas con los refuerzos internos, enmasillados los cantos por fuera cubriendo irregularidades en el encolado, y dejando lisa las superficies listas para recibir la pintura.




    actualización 23/08

    Cantos achaflanados con la circular y una guía, despacito para no liarla. Patas SVS chinas(30€ el juego de las 4) Y una pequeña ranura inferior. Espero que Arendal no me denuncie por copyright


    Me esta gustando el resultado, ya falta poco para la capa de pintura

    Última edición por facomermela; 23/08/2024 a las 22:03 Razón: actualización
    Lacompetencia ha agradecido esto.

  3. #3
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    Predeterminado Re: 2 Subwoofer HUM (No JBL)

    Precioso proyecto. Yo estuve planteándome ese mismo driver. Creo que hablé con el mismo forero que tú, pero mi sala son 11 metros y sería tirar el dinero… con los de 12 voy sobrado. Tengo dus subs hum de 12 con una crown xti2002 que va sobradiisma. Me gustaría aprovechar más su potencia. Quizá me vaya a dayton audio pero son bastante más caros y rinden igual que los Alpine prácticamente.

    Lo dicho, te han quedado clavados a los arendal! Si tuviese una sala más grande te copiaba el proyecto de copia de arendal jqjajaja
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  4. #4
    asiduo
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    Predeterminado Re: 2 Subwoofer HUM (No JBL)

    Cita Iniciado por dxtr20 Ver mensaje
    Precioso proyecto. Yo estuve planteándome ese mismo driver. Creo que hablé con el mismo forero que tú, pero mi sala son 11 metros y sería tirar el dinero… con los de 12 voy sobrado. Tengo dus subs hum de 12 con una crown xti2002 que va sobradiisma. Me gustaría aprovechar más su potencia. Quizá me vaya a dayton audio pero son bastante más caros y rinden igual que los Alpine prácticamente.

    Lo dicho, te han quedado clavados a los arendal! Si tuviese una sala más grande te copiaba el proyecto de copia de arendal jqjajaja
    Siempre me tentaron los sub hum viendo su rendimiento y precio y por echar un rato de bricolaje, pero no hay tiempo ni dinero para todo jajaj... El caso es que viendo el tamaño que tenían los jbl 1514 de los foreros me echaba para atrás para meterlo en cualquier salon de tamaño medio. Este modelo es más potente, necesita buen ampli, pero baja mejor y para Q=0.707 pide la mitad de volumen, y encima el cono me parece bastante estético/minimalista para dejarlo a la vista, como el hum de otro forero que lo hizo con un driver de RE Audio me parece que era. También miré los dayton, pero son caros y difíciles de conseguir.
    Los voy a alimentar con una Yamaha Px8 que compré de segunda zarpa con 200h. Me hubiera gustado alimentarlos con una P7000s, pero como ya es bastante potente esta etapa, las unidades que encuentras llevan a saber cuanto tiempo en racks llenas de polvo alimentando subs.

    A ver como quedan finalmente, que todavía me queda el paso más dificil, la pintura. Esta semana a ver si saco un rato para darle un par de manos de aparejo para alisar las caras, que después de la imprimación se han quedado pelillos de DM asomando, y no va a quedar bien terminado.

  5. #5
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    Predeterminado Re: 2 Subwoofer HUM (No JBL)

    Actualización:

    Cajas guateadas, cajeado del speakon hecho y manita de pintura!









    Pintado terminado, me falta por poner los conectores speakon, a la espera de que me lleguen unos Rean, el que he usado para hacer el cajeado es chinorris. Limpiar las patas de pintura(no tuve la precaución de encintarlas , pero bueno como son de goma, se retuercen un poco y la pintura salta sola. Y también tengo que limpiar el driver, que soy un guarro y de tenerlo al lado trabajando lo tengo lleno de polvo y serrín.

    Son patas de "SVS", pero de Aliexpress. Puedo confirmar que físicamente son copias muy bien hechas, hasta el empaquetado, pero la rigidez de la goma no es la que se aprecia en videos de youtube, son más duras.
    Última edición por facomermela; 07/09/2024 a las 02:19
    JDPBILI ha agradecido esto.

  6. #6
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    Predeterminado Re: 2 Subwoofer HUM (No JBL)

    Se me había olvidado este hilo, solo me paso por aquí para decirte que te ha quedado espectacular! Esos subs tienen que rendir con esa etapa como unos arenal del triple o más de precio. Los subs gym tienen su complicación pero si no te importa son mucho más rentables.
    Saludos
    facomermela ha agradecido esto.
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  7. #7
    asiduo
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    Predeterminado Re: 2 Subwoofer HUM (No JBL)

    Cita Iniciado por dxtr20 Ver mensaje
    Se me había olvidado este hilo, solo me paso por aquí para decirte que te ha quedado espectacular! Esos subs tienen que rendir con esa etapa como unos arenal del triple o más de precio. Los subs gym tienen su complicación pero si no te importa son mucho más rentables.
    Saludos
    Justamente por eso los hice así, por el precio de un comercial autoamplificado bueno, me hago dos HUM pasivos, con más libertad de colocación al solo necesitar un cable desde la etapa, diseño más a mi gusto... Además sabiendo darle el acabado, en cualquier momento se pueden repintar si se estropean o les quiero cambiar el look.
    Tengo idea de hacerme una sala semi dedicada, así que seguramente terminaré por pintarlos en negro para evitar reflejos. Pero bueno mejor me estoy quieto hasta que llegue ese día para no anticipar sin saber lo que voy a tener

    La idea era etapa pro potente y silenciosa + minidsp para aplicarle los resultados de MSO. Pero al final la oferta de la yamaha px8 era tan buena que me la tenía que quedar. En el futuro haré pruebas a ver si con el dsp (6 peq) que trae la etapa me puedo ahorrar el minidsp, cuánto más simple y menos cables, siempre mejor.

    Actualizaré en el futuro, quiero hacerle unas rejillas para tapar los drivers, sobretodo por durabilidad del driver. Todo lo que sea de goma esta más agustico protegido de la luz solar.
    dxtr20 ha agradecido esto.

  8. #8
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    Predeterminado Re: 2 Subwoofer HUM (No JBL)

    Yo creo que con 6 peq tienes de sobra. Yo tuve la inuke y ahora una crown xti 2002 que es silenciosa aunque tiene menos peq creo que 5 o así por 8 de la inuke si no recuerdo mal.
    Para ecualizar la zona de 20-80hz tienes de sobra con esos peq. Más importante será el delay.
    A mí se me acaba de joder la crown y la he mandado a reparar, casi jode un sub. Al encenderla hace algún corto en un canal y provoca que le sub excursione al máximo y se quede ahí clavado. Luego se apaga sola…
    Esperemos que no sea cosa de mucho.
    Estás etapas de segunda mano son una lotería xq suelen llevar bastantes horas al máximo y hay gente que no las cuida.
    Suerte con esa Yamaha!!
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