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Me voy a hacer unas cajas acústicas...cuando menos curiosas

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  1. #1
    diplomado Avatar de HDForever
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    Predeterminado Re: Me voy a hacer unas cajas aústicas...cuanto menos curiosas

    Hombreeee! Anda que no he repartido yo de esos cuando Beyma era patrocinador en la Feria dell Automóvil



    Igual te lo di yo en mano!!

    El principio teórico del radiador pasivo es el mismo que el del Bass-Reflex. El resonador de Helmholtz.

    Imaginemos que tenemos un peso colgando de un muelle sujetado por nuestra mano y empezamos a moverla arriba y abajo. El peso nos seguirá, pero con un retraso, y habrá un momento en que, variando la frecuencia de subida-bajada de la mano, contrariamente a lo que pueda parecer, el peso subirá y bajará con la mano, haciéndonos sentir que con menos esfuerzo lo movemos, y así es. Esa es la frecuencia de resonancia de ese conjunto en concreto, ese peso y esa dureza de muelle.

    Bien, el resonador de Helmholtz se basa en lo mismo, pero con dos cavidade de aire unidas, y como fuerza exterior una vibración del aire.



    El ejemplo más cotidiano lo tenemos cuando soplamos el cuello de una botella y obtenemos un bonito sonido tirando a grave, más cuando mayor es la botella.

    El Bass-Reflex sustituye a su vez el soplado por el movimiento tasero del aire que produce el altavoz. Una serie de fórmulas (que usan unas constantes sacadas de la densidad del aire al nivel del mar) que tienen como variables el volumen de aire de recinto, el del aire contenido en el tubo de BR y la frecuencia a la cual queremos que resuene el sistema (siempre que no pretendamos bajar de la mitad de la FResonancia del woofer al aire libre, los milagros a Lourdes). Si se calcula correctamente, a esa frecuencia deseada, el altavoz notará, en lugar de un freno por tener que comprimir el aire del recinto, un apoyo a su desplazamiento.

    Para aquellos a los que los cálculos les dan alergia (además, qué coño, si luego las cosas hay que ajustarlas a ojo), recomiendo que adquieran este tipo de tubo BR ajustable:




    y luego con un sencillísimo truco se puede sintonizar perfectamente.

    Vaos a suponer que tenemos nuestro agradable 8 pulgaditas, pero que no baja realmente de unos 60Hz, a los que resuena de forma natural, y queremos que dé un poco más de chicha. En sistemas Pro los BR se sintonizan para dar más volumen a frecuencias más altas porque se busca rendimiento a lo bestia, pero si lo queremos es aproximarnos al ideal de respuesta de 20Hz-20KHz, nosotros vamos a dividir por dos los 60Hz y vamos a obtener, tachánnn, sí, 30Hz. Esas mates!

    Pues como tener un generador señal no es cosa fácil pero por otro lado se puede uno bajar CD's o pistas dde tonos puros, se reproduce de la manera que uno prefiera uno de 30Hz, se envía al ampli y al altavoz como si fuera música, con un volumen medio, que oscile claramente a la vista pero sin llegar a sacarlo de excursión y...

    Ahora viene el truco. Se enciende una vela y se pone a un palmo de la salida BR. Si se nos apaga la alejamos. Vamos variando la longitud el tubo ajustable y llegará un momento en el que la llama, en lugar de moverse a lo loco como hasta el momento, empezará un rápido movimiento oscilatorio de un lado al otro, incluso pareciendo a la vista que hay dos llamas por la memoria de nuestras retinas. Ahí el sistem está resonando. Y sin fórmulas ni leches. A que mola?

    Siempre partiendo de un volumen de recinto generoso. En un 8 pulgadas de hifi suele ser de 30 a 50 litros para recinto cerrado. Casi todos los altavoces, además de los parámetros Thiele-Small, suelen dar ese dato.

    Y finalmente, lo que me preguntabas, Damocles.

    Pues muy sencillo: En el radiador pasivo, se sustituye el aire contenido en el tubo por la masa del pasivo. Punto.

    Con la ventaja eso sí, de no tener los ruidos de soplado del tubo (aunque algunos viselan los extremos para minimizar esto), de poder aprovechar la radiación de pasivo orientándola al suelo o a la pared posterior. Para mi gusto personal, están a medio camino del recinto cerrado y el BR

    De nuevo, el ajuste si no se tiene muy bien calculado el tema, se puede hacer añadiendo y quitando peso a los radiadores pasivos. Ya se venden algunos con un tornillo central y a base de arandelas se realiza esta tarea. Hay que tener en cuenta que, lejos de comportarse igual que una masa de aire flotante, el altavoz pasivo también tiene una suspensión y un centrador que le proporcionan unas características de dureza, de resistencia al movimiento, y se han de tener en cuenta.

    Y esto son los componentes que me he agenciado para los míos:

    Última edición por HDForever; 09/06/2011 a las 20:25
    JDPBILI y Damocles han agradecido esto.
    http://www.forodvd.com/tema/97505-me...enos-curiosas/

    Hay es de haber; ahí, de lugar; ay, de exclamación y ahy no existe Haya es de haber; halla, de encontrar cosas, allá es de lugar y haiga es un coche muy grande y lujoso. Haber es un verbo. Si quieres quedar con alguien es: a ver si nos vemos. Botar es saltar y votar, tu derecho. Valla es un cerco, Vaya es de ir.

    http://www.rae.es/rae.html

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  2. #2
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    Predeterminado Re: Me voy a hacer unas cajas aústicas...cuanto menos curiosas

    Perfectamente explicado

    Intuia como funcionaba el radiador, pero ahora me ha quedado claro. Desconocia que el ajuste se hacia por peso, pero tiene su logica, si

    Lo de la vela lo habia escuchado antes pero nunca lo vi hacer, me lo apunto para el proximo proyecto que tengo entre manos (restauracion de un ampli combo de bajo, 180w de valvulas y 1x15"), me vendra bien para ajustar la caja ya que hay que poner altavoz nuevo, aunque todavia no lo he elegido...el volumen de caja esta solo entre 85-100 l, asi que con esto no creo que baje demasiado...

    El llavero creo que nos lo mandaron con algun pedido a principios de los 90, soliamos pedir material para PA cuando no habia mucho presupuesto...cuando habia comprabamos EV, pero eso eran las menos, mi jefe era muy tacaño
    SAMSUNG PS50C550
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  3. #3
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    Predeterminado Re: Me voy a hacer unas cajas aústicas...cuanto menos curiosas

    Hombre, no son pocos litros, pero también es un 15", una salida BR te ayudará a soltarlo, y más siendo tipo Pro, que son más durillos de mover.

    Me he olvidado decir que el radiador pasivo por norma generla ha de ser como mínimo una medida por encima del activo para evitar desmadrarlo, y que la forma habitual de ajuste es la del peso, pero dado que no sólo es una masa flotante, sino que tiene sus características como altavoz propias, lo suyo sería ir probando centradores de distinta dureza hasta dar con el ideal, pero claro, esto es un curro enorme o disponibilidad de 20 pasivos de distinta dureza. Mejor lo del peso.

    Te dejo enlaces de tubos ajustables de Monacor (si tienes problemas en conseguir cosas de esta marca me lo dices)

    http://www.monacor-spain.net/modules...&NumSubCat=279

    o en eBay:

    http://cgi.ebay.es/TUBO-ACCORDO-BASS...item35aa6ccee2
    http://www.forodvd.com/tema/97505-me...enos-curiosas/

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  4. #4
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    Predeterminado Re: Me voy a hacer unas cajas aústicas...cuanto menos curiosas

    Gracias por los enlaces, aunque en principio no deberia tener problemas para conseguir material de esa marca

    La caja ya tiene salida de br, ya respira, pero no se muy bien con que calculos la harian (se fabrico entre el 77 y el 80) porque llevaba de origen un altavoz EV, pero malo, malo, indigno de llevar el nombre de esa marca, lo cambie por defuncion y le puse uno coreano de una caja de sub y sonaba bastante mejor, aunque se quedaba corto en medios.
    Mi idea es poner un eminence tipo cb, aunque no baja tanto si que llega hasta los 3-4KHz y esta diseñado para cajas con pocos litros....despues de probarlo vere si es necesario un ajuste de la caja
    Aqui esta el enlace del bicho
    http://www.eminence.com/pdf/Legend_CB15.pdf

    Lo del radiador si que me habia fijado en que solia ser mas grande que el propio altavoz, ahora ya se porque
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  5. #5
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    Predeterminado Re: Me voy a hacer unas cajas aústicas...cuanto menos curiosas

    El otro día estuvo en casa por un asunto completamente ajeno a la electrónica o la música un audiófilo de los radicales -sólo diré que en la onda del Sr. Dangla-, y le obligué como no a escuchar a mis criaturas.

    ¿No se empeñan los padres en enseñar fotos de sus (la mayoría veces feos) hijos?




    Pues no voy a ser menos

    Le insití en que no se cortara, que agradecía la crítica para irlas mejorando, y me dijo que las veía, o mejor dicho escuchaba, realmente bien.

    Que era todo muy "redondo" y palabras de esas que usan. Que se notaba hasta el último detalle sin ser agresivas (creo que eso es bastante cierto, y eso que la electrónica de Onkyo, aunque me gusta, es tirando a brillante). En fin, que de momento, la aceptación tanto por parte de audiófilos, y mejor aún de algunos melómanos e incluso músicos profesionales que las han escuchado es muy buena.

    Espero antes en breve devolverle una cena en casa al mencionado polémico responsable de Alta Fidelidad (no os paséis mucho con él que es amiguete mío), aunque me temo que este no me va a complacer los oídos tanto.
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  6. #6
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    Predeterminado Re: Me voy a hacer unas cajas aústicas...cuanto menos curiosas

    La idea en sí misma es de lo más interesante desde luego. Con la cantidad de variaciones que se le pueden dar incluso con otros bártulos del Ikea se antoja inacabable.

    ¿ Has envíado ya tu proyecto por las webs de piratas del ikea e ikeahackers ? Mereces mención de honor como mínimo.

    De todos modos, ya te podías descolgar con unas medidas para ver un poco de lo que hablamos.

    Lo del "sonido de la electrónica" discrepo diametralmente ... salvo que tenga algún defecto que modifique la señal.... pero vamos, que no voy a ir por ese camino.

  7. #7
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    Predeterminado Re: Me voy a hacer unas cajas aústicas...cuanto menos curiosas

    Gracias. La verdad es que sí, a ambos lo envié, aunque me parece que en Hackers no se cargaron bien las fotos. Volveré a comprobar.

    Lo del ampli...a ver, tengo por ahí un Dynaco Stereo 70 modificado por mí con la etapa previo en pura clase A todo estabilizado, etc, y un previo HUM con el circuito copiado de un Audio Research, también en base a una 12AX7 por canal en clase A, fuente de alimentación aparte, tensión de filamentos estabilizada, etc..., que te aseguro las haría sonar considerablemente mejor. Lo que pasa es que no tengo sitio para combinar un estéreo y un home cinema y la final uno busca la practicidad.
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