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Mediciones y Gráficas.

  1. #691
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

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    Cita Iniciado por iketz Ver mensaje
    Muy buenas Atcing, gracias por responder, decirte que no es un sistema multisub. Un solo behringer de 15".
    No sé a qué te refieres con lo del ajuste "delay" del AVR en el canal sub, el AVR sólo me deja jugar con el nivel y frequencia de corte del sub.
    Me dices que el problema podría ser de las cajas, bien, te pongo esta gráfica.



    1-Verde; solo los 2 beta 20 delanteros.
    2-Rosa; los delanteros + los 2 beta 20 traseros.
    3-Amarillo; Los 2delanteros+los 2 traseros +central infinity classia c225.
    Suavizado 1/6 y todas las cajas cortadas a 80hz.
    Veo que tengo un pico importante un poquito delante de los 100Hz y otro más pequeño sobre los 200Hz.
    Como lo veis? se ve difícil de aplanarlo un poco con el paramétrico del propio AVR?
    Recomendáis equalizar a la baja y no más de 6db por frecuencia, lo intentaré estos días. Lo que más me preocupa es el sub, ya veremos, poco a poco...
    Un saludo.
    Lo que interesa siempre es medir por partes. Lo principal y primero que se ajusta con los canales principales por separado + sub; es decir, tienes que medir canal izquierdo frontal+ sub y canal derecho frontal + sub por separado, para empezar a ajustarlo todo. En el foro hay varios hilos donde se explica con mucho detalle la metodología a seguir en el ajuste previo y post EQ de un sistema.

    En el canal sub lo que más importa (si se va a ecualizar con EQ potente) es lograr una posición en la que haya la mayor extensión de SPL por abajo sin que aparezcan muchas cancelaciones (ya que éstas hay que ecualizarlas al alza). Los picos no son tan problemáticos porque puedes ecualizar a la baja sin problema secundario alguno... pero para ver qué posición es la más adecuada previo a la EQ necesitas medir tal y como he comentado e ir configurando todo poco a poco y con buena letra!.


    Un saludete
    Última edición por atcing; 17/02/2014 a las 23:03
    pkt360, hemiutut y iketz han agradecido esto.
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  2. #692
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    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

    Cita Iniciado por iketz Ver mensaje
    V

    Suavizado 1/24



    Mi intención es equalizar el sub mediante el equalizador paramétrico behringer FBQ 1000.
    Las demás cajas con el propio AVR Yamaha rx 767.
    En principio os pregunto como lo veis por debajo de los 120Hz, y con que curva os quedaríais para empezar a equalizar.
    Creo que la negra ¿no?, bueno sin más, vaya tostón....

    Saludos.
    Pongo un ejemplo ficticio:

    Si estas gráficas se correspondieran todas a la curva de respuesta desde el punto de escucha de tu sistema caja izq + sub simplemente variando la posición en sala de éstas y/u oyente con varias configuraciones de volumen del sub y fases previo a aplicar la EQ potente.... yo me quedaría con la curva Cyan, pues el valle sobre 80Hz es de los menos pronunciados y además en 30hz tendrías más salida (aunque tuvieras que ecualizar más a la baja ciertas zonas).

    Si el A/V no ecualizara canal sub, ni tuviera intención de añadirla externa, como me gusta el target de respuesta lineal, seguramente me quedaría con la verde.


    Un saludete
    iketz ha agradecido esto.
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  3. #693
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    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Exacto; si se colocaran en posición vertical todavía darían una offaxis horizontal "decente" (aunque la vertical seguiría fallando)... los D'appolitos en posición apaisada son mucho peor opción en directividad que hacerse con una caja típica de dos vías y un sólo driver por vía... pero se han puesto de moda los centrales "apaisados" (se comprende en parte por la poca altura que ocupan). Al menos los dos 4.5" del Magnat C250 tienen menores problemas de DI al tratarse de drivers más pequeños, con menor distancia entre centros acústicos y que mantienen buena offaxis hasta bastante más arriba que el corte que utilizan.


    Un saludete
    Doy fe completamente. Tanto con las Beta20 de delanteras como con las Primus 360 de delanteras, la respuesta en frecuencia es muy muy lineal (de hecho flipo lo lineales que son para estar en una sala de "mierda" y sin tratar, en una sala adecuada yo creo que no haría falta ni EQ xD), es comparar la respuesta del central y buffff, de todo menos respuesta coherente...

    Un saludo!
    pkt360 y hemiutut han agradecido esto.

  4. #694
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    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

    Buenas. Dejo mediciones de mi subwoofer jamo 660 por fin medido bien con rew y el micro del onkyo.


    [ATTACH=CONFIG]10098
    [/ATTACH][ATTACH=CONFIG]10099
    [/ATTACH][ATTACH=CONFIG]10100
    [/ATTACH][ATTACH=CONFIG]10101
    [/ATTACH][ATTACH=CONFIG]10102
    [/ATTACH]Archivo adjunto 10103

  5. #695
    honorable
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    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

    Buenas. Dejo mediciones de mi subwoofer jamo 660 por fin medido bien con rew y el micro del onkyo.


    Archivo adjunto 10105

    Archivo adjunto 10106

    Archivo adjunto 10107

    Archivo adjunto 10108

    Archivo adjunto 10109
    Al medir las dos columnas juntas, se me queda un valle muy feo entre 45 y 70Hz
    Archivo adjunto 10104
    atcing, anonimo06032014 y hemiutut han agradecido esto.

  6. #696
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    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

    Cita Iniciado por pkt360 Ver mensaje
    Buenas. Dejo mediciones de mi subwoofer jamo 660 por fin medido bien con rew y el micro del onkyo.


    Archivo adjunto 10105

    Archivo adjunto 10106

    Archivo adjunto 10107

    Archivo adjunto 10108

    Archivo adjunto 10109
    Al medir las dos columnas juntas, se me queda un valle muy feo entre 45 y 70Hz
    Archivo adjunto 10104

    Tus gráficas demuestran lo que le comenté a Yosem cuando midió tus Supreme 200 sobre la THD; ese pico de THD en graves no era otra cosa que un grave que estaba casi 7/8dB promedio por encima del resto de frecuencias previo a la EQ:

    https://www.forodvd.com/tema/131244-...50-mediciones/

    Cuestión de aplanar y el grave entre 70Hz y 120hz es tan limpio y equilibrado con el resto de frecuencias como muestran tus mediciones


    Un saludete
    pkt360 y hemiutut han agradecido esto.
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  7. #697
    diplomado Avatar de hemiutut
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    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

    [QUOTE=pkt360;1362191]Buenas. Dejo mediciones de mi subwoofer jamo 660 por fin medido bien con rew y el micro del onkyo.

    Archivo adjunto 10109
    Archivo adjunto 10108
    Menuda EQ has hecho al Sub Jamo .

    1.- Veo que has ecualizado a la baja,has bajado unos 10dB cogiendo como guía la linea de 60dB
    para ecualizar.
    2.- ¿ Cuantos metros tiene tú sala ?.
    3.- ¿ A que distancia tienes el Jamo de tú punto de escucha ?.

    Saludos.....
    Última edición por hemiutut; 17/02/2014 a las 23:36
    pkt360 y atcing han agradecido esto.

  8. #698
    honorable
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    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

    Hola hemiutut. Mi sala mide 3.89 x 3.25 x 2.51 y la distancia del punto de escucha al subwoofer es de 2.20m.

    Un saludo.
    hemiutut ha agradecido esto.

  9. #699
    anonimo06032014
    Invitado

    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

    Muy buena respuesta del subwoofer Jamo 660 por debajo de 20 Hz, es un pedazo de subwoofer
    pkt360 y hemiutut han agradecido esto.

  10. #700
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    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

    Hola. Estoy empezando con esto del sonido. He realizado una primera medición con rew. Os pongo la gráfica por si me queréis ayudar y comentarme acerca de ella.

    Mi equipo es un avr yamaha rx-v475, y altavoces frontales monitor audio bx2. Los altavoces están configurados en large.

    Lo tengo puesto en el salón, que es de unos 23-25 metros cuadrados, y el punto de escucha principal, el sofá, está a 2,5 metros de los altavoces. El portátil lo tengo conectado por la salida de línea al avr, no tiene salida hdmi. Si fuera importante podría hacer uso del equipo de sobremesa para ello, pero es un poco incordio al tener que quitarlo de su sitio para un momento. Uso el micrófono del ypao de yamaya. De momento lo tengo ecualizado usando el ypao.

    Me gustaría que me ayudárais a poderlo ecualizar de la mejor manera posible. De momento no dispongo de subwoofer. En un principio no lo creía necesario, pero tras ver vuestros proyectos hum, puede que en el futuro me anime...

    Muchas gracias.

    Edito: el nombre que le he dado a las gráficas, left y right, es porque he puesto en la configuración de rew, antes de hacer la medición, left y right, que no sé si se corresponde con el canal derecha o izquierdo, del ampli. Como veís me queda mucho por aprender.
    Última edición por lifeguarda; 18/02/2014 a las 15:42
    pkt360 ha agradecido esto.

  11. #701
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    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

    Cita Iniciado por lifeguarda Ver mensaje
    Hola. Estoy empezando con esto del sonido. He realizado una primera medición con rew. Os pongo la gráfica por si me queréis ayudar y comentarme acerca de ella. Mi equipo es un avr yamaha rx-v475, y altavoces monitor audio bx2. Lo tengo puesto en el salón, qu ees de unos 23-25 metros cuadrados, y el punto de escucha principal, el sofá, está a 2,5 metros de los altavoces. ME gustaría que me ayudárais a poderlo ecualizar de la mejor manera posible. De momento no dispongo de subwoofer. En un principio no lo creía necesario, pero tras ver vuestros proyectos hum, puede que en el futuro me anime...

    Muchas gracias.

    Edito: el nombre que le he dado a las gráficas, left y right, es porque he puesto en la configuración de rew, antes de hacer la medición, left y right, que no sé si se corresponde con el canal derecha o izquierdo, del ampli. Como veís me queda mucho por aprender.
    Edito: respuesta abajo.
    Última edición por Taboadax; 18/02/2014 a las 16:04

  12. #702
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    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

    Cita Iniciado por CoNgO Ver mensaje
    Muy buena respuesta del subwoofer Jamo 660 por debajo de 20 Hz, es un pedazo de subwoofer
    Sí, sobretodo tras la EQ ja,ja,ja

    Aún así, su F3 ronda los 23/24hz (es de los que más baja en la franja de los 350 euros, junto a los JBL que ya no se comercializan en España)


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  13. #703
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    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

    Cita Iniciado por lifeguarda Ver mensaje
    Hola. Estoy empezando con esto del sonido. He realizado una primera medición con rew. Os pongo la gráfica por si me queréis ayudar y comentarme acerca de ella.

    Mi equipo es un avr yamaha rx-v475, y altavoces frontales monitor audio bx2.

    Lo tengo puesto en el salón, que es de unos 23-25 metros cuadrados, y el punto de escucha principal, el sofá, está a 2,5 metros de los altavoces. El portátil lo tengo conectado por la salida de línea al avr, no tiene salida hdmi. Si fuera importante podría hacer uso del equipo de sobremesa para ello, pero es un poco incordio al tener que quitarlo de su sitio para un momento. Uso el micrófono del ypao de yamaya. De momento lo tengo ecualizado usando el ypao.

    Me gustaría que me ayudárais a poderlo ecualizar de la mejor manera posible. De momento no dispongo de subwoofer. En un principio no lo creía necesario, pero tras ver vuestros proyectos hum, puede que en el futuro me anime...

    Muchas gracias.

    Edito: el nombre que le he dado a las gráficas, left y right, es porque he puesto en la configuración de rew, antes de hacer la medición, left y right, que no sé si se corresponde con el canal derecha o izquierdo, del ampli. Como veís me queda mucho por aprender.
    Las Bx2 (en teoría casi un clon de las BR2) deberían medir mucho más lineales (es uno de los modelos más lineales y con mejor diseño acústico de Monitor Audio; incluso superior al equivalente de las gamas más altas que conozco). De hecho, esa medición que cae en picado de 12Khz hacia arriba no tiene sentido y menos a sólo 2.5m de las cajas. Me da que esa medición no es correcta (no se si por problemas de micro y/o configuración del REW). Esa curva sólo podría ser posible si tuvieras las cajas pegadas el techo y el agudo estuviera MUY, MUY desviado respecto al micro.


    Un saludete
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  14. #704
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    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

    Cita Iniciado por pkt360 Ver mensaje
    Buenas. Dejo mediciones de mi subwoofer jamo 660 por fin medido bien con rew y el micro del onkyo.

    Archivo adjunto 10109
    Archivo adjunto 10108
    La respuesta post-EQ es buenísima, pero te recomiendo tener cuidado con el SPL (al menos durante las primeras pruebas/películas). Esa EQ es muy agresiva y aunque sea a la baja, has bajado la mayor parte de la banda en torno a 20dB, excepto las frecuencias en torno a 50Hz y la parte baja por debajo de unos 15Hz, que han quedado más o menos igual. Ten en cuenta que eso significa que para igualar el SPL medio pre-EQ deberás subir el volumen de los graves quizás unos 10dB o más (así a ojo de buen cubero), y por lo tanto estás aplicando ese "boost" de unos 10dB a esas zonas frecuenciales (<15Hz y en torno a 50Hz).

    Dependiendo de la ganancia de sala y tus necesidades de SPL puede que no tengas ningún problema, pero también puede ocurrir que si el canal LFE contiene pasajes con mucha presión sonora por debajo de 15Hz (probablemente esta zona sea la más limitante) lleves el sub demasiado al límite. Vigila que al volumen que escuchas habitualmente no se produzca sobreexcursión del driver (ruido mecánico horrible que no pasa desapercibido) o que el ampli del sub no entra en protección (los graves desaparecen momentáneamente). Hay algunos amplis que limitan automáticamente su salida ante riesgo de sobreexcursión, en ese caso sería más difícil de detectar y en teoría no debería ser perjudicial, pero estarías perdiendo SPL.

    Ahora bien, si no tienes problemas con el SPL, enhorabuena porque la respuesta es fantástica

    Saludos.
    Última edición por Marcuse; 18/02/2014 a las 17:13
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  15. #705
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    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

    Cita Iniciado por lifeguarda Ver mensaje
    Hola. Estoy empezando con esto del sonido. He realizado una primera medición con rew. Os pongo la gráfica por si me queréis ayudar y comentarme acerca de ella.

    Mi equipo es un avr yamaha rx-v475, y altavoces frontales monitor audio bx2.

    [...]
    Como te comenta atcing, esa gráfica no parece correcta. Puede ser configuración del REW, pero casi me inclino más a pensar que es culpa de la tarjeta integrada del portátil (probablemente de la entrada de micro, más que de la salida). Si estás usando tarjeta externa, entonces habrá que buscar otro culpable .

    Saludos.
    pkt360 y atcing han agradecido esto.

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