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Mediciones y Gráficas.

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  1. #1
    licenciado Avatar de atcing
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    15 jul, 08
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    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

    Cita Iniciado por yosem Ver mensaje
    Mi consejo es que pongas una b2031p en mitad de tu sala, lejos de paredes, y midas a nivel de tweeter y a 50cm de este. Con unos 90dbs minimo... Y la eq activada pero con todos los valores a 0dbs. Y luego compara dicha medición con la que tomamos en el cortijo, asi sabras si la magia es del micro, o de la sala...

    Saludos!.
    Creo que lo que está pretende medir taboabax no es a respuesta en campo libre o cercana a ésta de las B2031P (algo que ya sabemos porque está medida por la red en muchas webs)... sino la respuesta que le da sumada a la sala, que es en realidad la que importa (pues es la que vamos a escuchar)... y la que interesa, pues lo suyo es ir moviendo la caja por la sala para lograr ganancia por abajo y planície para obtener la máxima extensión y linealidad previo a la EQ.

    Yo la verdad, no veo para nada descabellado una respuesta en sala de 75dB en 23/24hz con una B2031P a 3.3m como muesta la última gráfica de taboadax... porque éstas mediciones son las que tomásteis en el Cortijo a 0.5m de las B2031, no yosem?:





    https://www.forodvd.com/tema/119692-...-a/index3.html

    A nada que en su sala en dicho punto de escucha midiera 6-8dB más de ganancia en esa zoja (que no es tanto) respecto a tal y como la medisteis en el Cortijo ya llegaría a esos 75dB a 3.3m


    Un saludete
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

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  2. #2
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    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Creo que lo que está pretende medir taboabax no es a respuesta en campo libre o cercana a ésta de las B2031P (algo que ya sabemos porque está medida por la red en muchas webs)... sino la respuesta que le da sumada a la sala, que es en realidad la que importa (pues es la que vamos a escuchar)... y la que interesa, pues lo suyo es ir moviendo la caja por la sala para lograr ganancia por abajo y planície para obtener la máxima extensión y linealidad previo a la EQ.

    Yo la verdad, no veo para nada descabellado una respuesta en sala de 75dB en 23/24hz con una B2031P a 3.3m como muesta la última gráfica de taboadax... porque éstas mediciones son las que tomásteis en el Cortijo a 0.5m de las B2031, no yosem?:





    https://www.forodvd.com/tema/119692-...-a/index3.html

    A nada que en su sala en dicho punto de escucha midiera 6-8dB más de ganancia en esa zoja (que no es tanto) respecto a tal y como la medisteis en el Cortijo ya llegaría a esos 75dB a 3.3m


    Un saludete
    Yo supongo que la prueba que propone yosem es para verificar que el micro mida bien.

    Si con las condiciones que me comenta mide similar a los valores conocidos, en teoria, las mediciones anteriores son totalmente validas, ¿no?

    Lo que no entiendo es el por qué de tanta ganancia, cuando a pesar de que la zona de escucha es de 25m2 la sala es de mas de 50m2. ¿No debería haber mucha menos ganancia?

    Un saludo

  3. #3
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    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

    Buenas Taboadax , estas utilizando sonómetro ? o que es lo que utilizas como tal?

    Saludos.
    * AUDIO 7.4.2
    - Trio Frontal: Emotiva T1 + C2 ,Surrounds + Surround Back: JBL 8802, Atmos : Magnat IW610
    ,Subs: 4 x JBL GTO 15"
    - AV RACK: Denon X4400H, 2 x UC DEQ 2496, 2 x FBQ 1000, Etapas: Hypex UCD 400 x 3 Canales + Inuke 3000DSP + Inuke 1000

    * VIDEO:
    - HTPC W10 16Gb MadVR GTX1060
    - 2 x Server Freenas RaidZ 26TB
    - Proyector: JVC x5000
    - Pantalla: Silver Ticket 120"


    Mi Sala: http://www.forodvd.com/tema/181418-s...-de-alfvs2002/

  4. #4
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    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

    Cita Iniciado por alfvs2002 Ver mensaje
    Buenas Taboadax , estas utilizando sonómetro ? o que es lo que utilizas como tal?

    Saludos.
    Micro del Auddyssey+REW. No dispongo de sonometro

    Un saludo

  5. #5
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    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

    Cita Iniciado por Taboadax Ver mensaje
    Yo supongo que la prueba que propone yosem es para verificar que el micro mida bien.

    Si con las condiciones que me comenta mide similar a los valores conocidos, en teoria, las mediciones anteriores son totalmente validas, ¿no?

    Lo que no entiendo es el por qué de tanta ganancia, cuando a pesar de que la zona de escucha es de 25m2 la sala es de mas de 50m2. ¿No debería haber mucha menos ganancia?

    Un saludo
    Efectivamente. Yo primero me aseguraría que mi micro y sistema mide bien correcto. Intenta clonar la medida esa del cortijo en spl y thd. Y después ya sabrás que tus mediciones en punto de escucha van bien encaminadas. Podría ser que algo este realzando dichas frecuencias y no lo sepas, o que el micro se desvíe mucho ahí.
    Respecto a los 25hz, aun obteniendo lo mismo que en la medición del cortijo a 50cm. Nuestro oído oirá mas los armónicos y soplo del puerto br que el propio tono. Hablando de una b2031p a 3.3m.

    Saludos!

  6. #6
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    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

    Cita Iniciado por yosem Ver mensaje
    Efectivamente. Yo primero me aseguraría que mi micro y sistema mide bien correcto. Intenta clonar la medida esa del cortijo en spl y thd. Y después ya sabrás que tus mediciones en punto de escucha van bien encaminadas. Podría ser que algo este realzando dichas frecuencias y no lo sepas, o que el micro se desvíe mucho ahí.
    Respecto a los 25hz, aun obteniendo lo mismo que en la medición del cortijo a 50cm. Nuestro oído oirá mas los armónicos y soplo del puerto br que el propio tono. Hablando de una b2031p a 3.3m.

    Saludos!
    Crees que colocando a 50cm la medición del micro tendrá fiabilidad en 20Hz?



    Un saludete
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  7. #7
    Cacharrero Master Avatar de Taboadax
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    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

    Canal L

    micro a 50cm del tweeter:

    A 3.3m sin EQ(tapones para los oidos incluidos ):

    A 3.3m ambos canales sin EQ, ampli a 0db:



    Lo dejo aquí ya, vayamos a romper algo
    Última edición por Taboadax; 06/03/2014 a las 12:59

  8. #8
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    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

    La fiabilidad de mediciones a 20hz es muy baja. Sobre todo porque pocos micros tienen fiabilidad a 20hz. Ni el mío tm1plus con tabla de calibración, ni los behringer, ni mucho menos los de audissey. Esto ya me lo dijo hace un tiempo un buen ingeniero acústico. Así que todo esto hay que cogerlo con "pinzas".

    Estas mediciones últimas con distorsión ya me cuadran más. 100% de distorsión a 25Hz indica claramente que algo ocurre. Posiblemente sea sobreexcursión, o que haya una fuente de ruido en esas frecuencias, tipo compresor de aire o algo así. Lo que creo está claro es que escuchar los 25hz "perfectamente" no creo que fuera un término correcto.

    Mi consejo es que protejas las b2031p, yo les pondría un paso alto a 35hz. Al menos si no quieres que te duren bien poco. Además en música tampoco te estarás perdiendo gran cosa, ni incluso en cine tampoco.

  9. #9
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    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

    Cita Iniciado por yosem Ver mensaje
    La fiabilidad de mediciones a 20hz es muy baja. Sobre todo porque pocos micros tienen fiabilidad a 20hz. Ni el mío tm1plus con tabla de calibración, ni los behringer, ni mucho menos los de audissey. Esto ya me lo dijo hace un tiempo un buen ingeniero acústico. Así que todo esto hay que cogerlo con "pinzas".

    Estas mediciones últimas con distorsión ya me cuadran más. 100% de distorsión a 25Hz indica claramente que algo ocurre. Posiblemente sea sobreexcursión, o que haya una fuente de ruido en esas frecuencias, tipo compresor de aire o algo así. Lo que creo está claro es que escuchar los 25hz "perfectamente" no creo que fuera un término correcto.

    Mi consejo es que protejas las b2031p, yo les pondría un paso alto sobre 30hz. Al menos si no quieres que te duren bien poco. Además en música tampoco te estarás perdiendo gran cosa, ni incluso en cine tampoco.
    A eso me refería... qué medir a 50cm para ver la extensión real yo no lo veo demasiado claro, ni siquiera que a 50cm la sala haya perdido todo el peso... pero para dar un valor "aproximado" sí sirve.


    Bestial la ganancia por abajo que obtiene Taboabax de colocar el micro a 50cm de la caja a colocarlo a 3.3m... y es que hay que jugar con ella en nuestros sistemas


    Un saludete
    Última edición por atcing; 06/03/2014 a las 15:29
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  10. #10
    honorable
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    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

    Por cierto has probado a hacer un sweep con el av apagado?. Rew te dirá que la señal es baja, pero le das a aceptar y miras cuál es el ruido de fondo.

    Saludos!.

  11. #11
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    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

    ¿Es posible que sea por el soplido del BR? Aunque bastante justo el cono no parecía estar sobrexcursionando, mas bien parecía el BR, aunque lo mismo me equivoco.

    Quizás el termino "perfectamente" no sea el adecuado pero sin forzar se escucha y sin soplidos ni ruidos raros

    El caso es que lo dejaré así pues el pico mas alto que he escuchado en alguna pelicula no llega a 90db, ya que no quiero acabar peleado con el vecindario y en cuanto tenga los 2 HUM van cortadas a 80hz

    Un saludo.

    P.D. Luego hago la prueba prueba del ruido de fondo

  12. #12
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    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

    Cita Iniciado por Taboadax Ver mensaje
    Canal L

    micro a 50cm del tweeter:

    A 3.3m sin EQ(tapones para los oidos incluidos ):

    A 3.3m ambos canales sin EQ, ampli a 0db:



    Lo dejo aquí ya, vayamos a romper algo
    A mi esas medidas siguen cuadrándome perfectamente. la THD en cerca de 20Hz scomo ya sabíamos es prácicamente inaudible hasta que no llegamos a l límite de excursión de mid/woofer.

    A 3.3m de las B2031P con los dos canales a la vez está claro que lo suyo no es escuchar a 95dB de SPL sin cortarla con un sub o aplicar un filtro, pero vamos, que tela lo que soporta dicha caja sin corte alguno por abajo a esa distancia a nada que la coloques en sala con cierta ganancia en graves. Imagínate si las cortas con sub/s sobre 80hz a qué SPL podrías trabajar a esos 3.3m con esas "cajitas"

    Yo si escuchara a 95dB a 3,3m en tus condiciones tambiñen aplicaría algun filtro por debajo de 35Hz; si escucharas sobre 85dB por supuesto no lo aplicaría, porque no te vas a enterar d ela THd y en cambio sí ese plus en la extensión.


    Tal y como citas 95dB en punto de escucha no es precisamente un SPL flojo.


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  13. #13
    Cacharrero Master Avatar de Taboadax
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    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

    Bueno acabo de probar pre/post EQ, con/sin BR, en estereo, -14db en el ampli y 3.3m:


    No EQ-BR:



    No EQ-No BR:




    EQ-BR:



    EQ-No BR:




    La verdad que la mejora es evidente.

    Tambien acabo de ver que aunque estan eq cada una, simultáneamente la medida me deja que desear.

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    A 3.3m de las B2031P con los dos canales a la vez está claro que lo suyo no es escuchar a 95dB de SPL sin cortarla con un sub o aplicar un filtro, pero vamos, que tela lo que soporta dicha caja sin corte alguno por abajo a esa distancia a nada que la coloques en sala con cierta ganancia en graves. Imagínate si las cortas con sub/s sobre 80hz a qué SPL podrías trabajar a esos 3.3m con esas "cajitas"
    Si es que ya te lo dice hasta el fabricante en la parte trasera:



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