Subwoofer

Esos subs soportan 300/350 W RMS pero 1200/1400W de pico... en cine el pico está de media 10dB más levantado que el nivel promedio de pico del resto del sistema. Si quieres poder ponerlo fuerte de SPL promedio (que es como se calibran los sistemas cajas + sub) y trabajas a un volumen muy alto, cuando te venga un pico grabado mujchos dBs por encima el amplificador no va a ser capaz de darte ese pico transitorio y el altavoz puede crujir por falta de potencia en la etapa (no porque ese driver no pueda haberlo dado). Si quieres sacarle todo el rendimiento posible a esos JBL hay que meterle chicha de la buena. Generalmente la mayoría de etapas capaces de dar 800W RMS a 4 Ohmios se acercarán mucho a los 1400W de pico (algunas pasarán)... pero con una de 300 W RMS a 4 Ohmios no lo cubres (te quedarás unos 3-4dB por debajo del máximo que puyede dar). pero vamos, que con uno de 300W ya le estarás sacando gran parte del rendimiento aunque no lo exprimas del todo. Y eso pasa con todos. Por eso por ejemplo los subs comerciales PB Ultra y el Behringer B1500D pro llevan etapas tan potentes y no una de 200-300W.

esto es aplicable para el GTO 1514, peor para el GTO 1214 estaríamos hablando de que con una etapa de 200-300W ¿estaría servido?

Cita Iniciado por JFSM Ver mensaje
Estoy totalmente de acuerdo con Rave, no en las formas pero si en el fondo, quereis dar a entender que hacer un sub hum es muy facil y así mostrarselo a todos los foreros, pero no decis las cosas claras siempre parece que ocultais algo, como que es de vuestras cosecha, frases de compadreo con acting como que os guardaís algo, hace que la gente tenga ciertas duas, si alguien quiere mostrar sus realizaciones y ser generoso, ha de hacerlo con todas las consecuencias. Paso a paso explicando todo bien clarito, gracias.

no creo que los amigos Congo y atcing estén ocultando nada sino todo lo contrario, nos están dando la oportunidad de conseguir un SW bueno a un precio muy bueno (ideal para los "pobretones" como yo), lo único se le puede reprochar es que son algo desordenados o poco meticulosos con la información, alguién por ahí arriba comentó la útil que sería un tutorial (yo ya lo comenté tb ) con fotos y expliciones, a lo mejor para congo como lo tiene tan chupado se le escapa explicar pequeños detalles que a los demás nos parecen importantes.....

Iniciado por AGA1969

esto es aplicable para el GTO 1514, peor para el GTO 1214 estaríamos hablando de que con una etapa de 200-300W ¿estaría servido?

No, se aplica a los dos.


no creo que los amigos Congo y atcing estén ocultando nada sino todo lo contrario, nos están dando la oportunidad de conseguir un SW bueno a un precio muy bueno (ideal para los "pobretones" como yo), lo único se le puede reprochar es que son algo desordenados o poco meticulosos con la información, alguién por ahí arriba comentó la útil que sería un tutorial (yo ya lo comenté tb ) con fotos y expliciones, a lo mejor para congo como lo tiene tan chupado se le escapa explicar pequeños detalles que a los demás nos parecen importantes.....

No veo a mi WAF grabandome en video y haciendo un bricomanía HUM, lo mismo me visto de Spiderman para hacerlo .

La caja se ensambla con cola y tornillos y se sella por dentro y por fuera respetas el volumen que el driver necesita para un Q= 0,7 y haces las medidas que quieras y lo rellenas con guata, cojines del IKEA (mas barato).

Saludos

Iniciado por congo

La pócima secreta la ocultamos el resto no, ¿cuantos SUB comerciales te muestran su interior y proceso de fabricación? Ninguno, sin embargo nosotros con el HUM si lo hemos hecho, información, materiales, presupuesto, dudas resueltas, fotos interiores y experiencias personales y gráficas

El problema es que la dificultad no esta en lo material o exterior sino en cada persona, a muchos el bricolaje les asusta, como a mi la EQ y ha Rave Cristiano NO (pero estoy en ello ), entiendo perfectamente que muchos no sean manitas, pero si le llevas las maderas a un carpintero para que te lo ensamble no creo que te cueste mucho. Ahora si la siguiente duda es que no encuentras ningun carpintero la mejor opción para ti es un comercial, el proyecto exige un mínimo de esfuerzo en localizar materiales, buscar el driver, las conexiones etc (HUM- hagalo usted mismo)

Mas no se puede hacer salvo que seas de cerca de mi zona y te ayude personalmente

Cuales son tus dudas ? Intentare ayudarte

Y no ocultamos nada, con ciertos foreros tienes mas filin que con otros y en líneas generales todos sois estupendos ¿Prefieres verme enfadado o con sentido del humor disfrutando de este hobby? Para mi sentido del humor, pero claros somos y arrojar dudas en forma de desconfianza cuando uno tiene dos sierras de calar y no sabe que se pueden hacer círculos no me parece correcto y noble .

Las formas de plantearlo de Rave produjo una reaccion en cadena ya que se cumplió la Ley de Newton- toda accion tiene una reaccion igual y contraria- mas o menos

Saludos

Yo creo que se ha dado bastante información por aquí, aunque igual buena parte del publico igual necesita algo tipo tutorial para animarse o un capítulo de bricomania, ya que a priori puede haber resistencia en creer que algo que hagas con tus manos pueda sonar mejor que algo comercial, y que te puede quedar mal y te quedas con esa inversión colgada, o que con el tiempo quieres cambiar y no tengas posibilidades de venderlo de segunda mano. Forma parte del riesgo de esto, aunque Congo y Acting aseguran que ese riesgo es mínimo.

Yo creo que mal no puede sonar, ya que es algo básico, y facíl en teoría, si te preparan la caja incluso. Si la caja esta bien construida, cerrada, es solo poner un woofer. Después es ponerle la guinda con situación y localización (pero esto hay que hacerlo con todos los subs).

Yo sigo haciendo varias preguntas por aquí, algunas las repito, ya que no todas han sido contestadas o no me ha quedado claro:
- Congo. ¿que medidas has utilizado para los de 15'? ¿pusiste en el interior algún material aislante o absorvente?
- Con el mismo litraje, ¿puede afectar la forma o medidas empleadas al resultado final?
- Congo no ha utilizado refuerzos "separadores" internos. En un proyecto que participó acting si los utilizaron, y aislante. Parece que el cometido del aislante es compensar el espacio que ocupa el woofer y los refuerzos, ¿es así o tiene más funcionaes? Sigo sin tener de todo claro la necesidad o no de este material aislante.
- Los cables que van desde las clavijas de conexión al woofer, ¿de que calidad-grosor se recomiendan?
- ¿algún sitio recomendáis en internet para conseguir estas clavijas de forma que queden fácil de instalar y queden bonitas?

Por otra parte, sobre la amplificación, se está hablando sobre distintas etapas de behringer.
¿Seguro que pueden dar buen resultado, a pesar de que no son dedicadas para subwoofers? A parte de la chica que puedan proporcionar, tenía entendido que un ampli de sub tiene que estar algo preparado para la dinámica a esas frecuecias más bajas. Además, que en la practica, no he visto referencias sobre que se hubiese usado en la práctica esta combinación de subs JBL de 15' con las etapas de behringer, por eso creo que puede haber algo de excepticismo, y que nadie quiera ser el primero en probarlo a ver como funciona, después de gastarse 500 o + euros.

saludos

Solo era una impresión, por mi fin del tema, a disfrutar con sub hum y aprender que de eso se trata.
(era por incordiar tambien un poco a congo que ha de reconocer que es un poco "prepo" algunas veces).
Saludos y abrazos y todos con el brico a trabajar

Iniciado por rt000jg8

Yo creo que se ha dado bastante información por aquí, aunque igual buena parte del publico igual necesita algo tipo tutorial para animarse o un capítulo de bricomania, ya que a priori puede haber resistencia en creer que algo que hagas con tus manos pueda sonar mejor que algo comercial, y que te puede quedar mal y te quedas con esa inversión colgada, o que con el tiempo quieres cambiar y no tengas posibilidades de venderlo de segunda mano. Forma parte del riesgo de esto, aunque Congo y Acting aseguran que ese riesgo es mínimo.

Yo creo que mal no puede sonar, ya que es algo básico, y facíl en teoría, si te preparan la caja incluso. Si la caja esta bien construida, cerrada, es solo poner un woofer. Después es ponerle la guinda con situación y localización (pero esto hay que hacerlo con todos los subs).

Yo sigo haciendo varias preguntas por aquí, algunas las repito, ya que no todas han sido contestadas o no me ha quedado claro:
- Congo. ¿que medidas has utilizado para los de 15'? ¿pusiste en el interior algún material aislante o absorvente?
- Con el mismo litraje, ¿puede afectar la forma o medidas empleadas al resultado final?
- Congo no ha utilizado refuerzos "separadores" internos. En un proyecto que participó acting si los utilizaron, y aislante. Parece que el cometido del aislante es compensar el espacio que ocupa el woofer y los refuerzos, ¿es así o tiene más funcionaes? Sigo sin tener de todo claro la necesidad o no de este material aislante.
- Los cables que van desde las clavijas de conexión al woofer, ¿de que calidad-grosor se recomiendan?
- ¿algún sitio recomendáis en internet para conseguir estas clavijas de forma que queden fácil de instalar y queden bonitas?

Por otra parte, sobre la amplificación, se está hablando sobre distintas etapas de behringer.
¿Seguro que pueden dar buen resultado, a pesar de que no son dedicadas para subwoofers? A parte de la chica que puedan proporcionar, tenía entendido que un ampli de sub tiene que estar algo preparado para la dinámica a esas frecuecias más bajas. Además, que en la practica, no he visto referencias sobre que se hubiese usado en la práctica esta combinación de subs JBL de 15' con las etapas de behringer, por eso creo que puede haber algo de excepticismo, y que nadie quiera ser el primero en probarlo a ver como funciona, después de gastarse 500 o + euros.

saludos

No es un riesgo, cuando lo termines sino te gusta ofrecelo a precio de coste a algun forero y nos cuentas lo que te dura en las manos.

Y en la comparación con los comerciales de 2000 € son tan buenos o mejores

Se han respondido a todas tus preguntas.

Cable de 2,5 mm del driver a la conexión

Es tan simple que el marketing al que estamos acostumbrados nos hace pensar lo contrario pero Harry Petas no esta dentro.

www.inforaudio.com
www.solocaraudio.com

Saludos

Iniciado por JFSM

Solo era una impresión, por mi fin del tema, a disfrutar con sub hum y aprender que de eso se trata.
(era por incordiar tambien un poco a congo que ha de reconocer que es un poco "prepo" algunas veces).
Saludos y abrazos y todos con el brico a trabajar

Ja ja ja te agradezco tu impresión sobre mi y siento causar esa impresión pero la forma de preguntar es directamente proporcional a la forma de contestar es un foro- discusión y si lees bien mis post no me cuesta reconocer que tengo poca idea en muchas áreas .

¿No tienes ninguna duda sobre el HUM y rechazas mi ayuda personal? Eso es ser prepo yo mas bien diría que soy predi .................... Predispuesto a ayudar y evitar que se distorsione la realidad

Saludos

A mi Atcing me ha resuelto dudas conceptuales para que pudiera hacer el proyecto con seguridad, pero no me ha dicho que tornillos, cuantos por lado, que pegamento, si debo avellanar primero o cuanto relleno etc.

Pensad que relleno siempre podréis aumentarlo o disminuirlo y que muchos comerciales ni llevan.

Mi consejo primero ensamblar el cubo con pocos tornillos sin encolar y si todo esta ok, encoláis, atornilláis, selláis, iiiiiiiiiiii

Saludos

Dependiendo del presupuesto obtendréis mas o menos rendimiento, son mejores o peores depende con que se compare por precio, el HUM o DIY obtendrás mejores valores que el mercado comercial, con total seguridad. Para ello hay que buscar soluciones según presupuesto disponible y que niveles de rendimiento quieres alcanzar, desde luego con una sola cifra fija de presupuesto no va a ser lo mejor de lo mejor y de los mejores el mejor. ¿Que es mejor o que es peor? Eso es mas o menos discutible y según puntos de vista u opiniones. Luego entra el que priorizo para mi es lo mejor y es el dato "objetivo", desde esa base se puede decidir que es mejor o peor o que conviene mas o menos.

Lo primero es agradecer a las molestias de Atcing y Congo por dar información y ayudar a todos los foreros, independientemente de que la información sea a cuenta gotas, desordenada o falte mas información

Con esto felicito a todos también por el trabajo, es interesante y Congo no a parado hasta el momento, al final va a tener que salir el de la casa para que entren los Subwoofers.

En cuanto al tema de la fabricación de un DIY o HUM, como prefiráis llamarlo, todo empieza con un Software para PC donde podréis meter parámetros del Driver a utilizar y el mismo os dará una simulación y un calculo aproximado según recinto elegido, para obtener el mejor resultado del mismo. OJO!!! Son cálculos aprox, luego varían algo después de terminado el proyecto.

El programa que yo uso para hacer estos calculos es el BassBoxPro, otro bueno programa para ello es el WinISD , buscando por Internet encontrareis información y donde descargar para trabajar con el.

Luego terminado el proyecto, para saber que rendimiento es el que realmente ofrece dicha construcción y simulación, recomiendo usar el software TrueRTA. Con esto realmente sacaremos los datos objetivos del Subwoofer y podremos realmente comparar con otros resultados DIY o HUM o comerciales.

Luego a la hora de elegir materiales, los tablones a elegir son el DM ¿Que es el DM? :

Un tablero DM es un aglomerado elaborado con fibras de madera (que previamente se han desfibrado y eliminado la lignina que poseían) aglutinadas con resinas sintéticas mediante fuerte presión y calor, en seco, hasta alcanzar una densidad media.
También se le llama DM (densidad media), MDF (sigla en inglés de Medium Density Fibreboard) o trupán (nombre común en Chile derivado de la marca registrada por Celulosa Arauco y esta, a su vez, de la localidad de Trupán en la Provincia de Biobío).
Presenta una estructura uniforme y homogénea y una textura fina que permite que sus caras y cantos tengan un acabado perfecto. Se trabaja prácticamente igual que la madera maciza, pudiéndose fresar y tallar en su totalidad. La estabilidad dimensional, al contrario que la madera maciza, es óptima, pero su peso es muy elevado. Constituye una base excelente para las chapas de madera. Es perfecto para lacar o pintar. También se puede barnizar (aunque debido a sus características no es necesario). Se encola (con cola blanca) fácilmente y sin problemas. Suele ser de color marrón medio-oscuro y es un tablero de bajo coste económico en el mercado actual.
Recomendable para construir todo tipo de muebles (funcionales o artísticos) en los que el peso no suponga ningún problema. Son una base óptima para lacar. Excelente como tapas de mesas y bancos de trabajo. No es apto para exterior ni condiciones húmedas. Existen placas de DM que llevan un tratamiento antihumedad (hidrofugo).
Básicamente se usa en la industria del mueble (en ebanistería para los fondos de armarios y cajones debido a que son muy baratos y no se pudren ni carcomen), la construcción e industrias afines, pero también se utiliza para hacer tallas y esculturas pegando varios tableros hasta conseguir el grosor adecuado, como soporte o lienzo de pintura, de base para maquetas, y como trasera de portafotos, posters y puzzles.
Principalmente se elabora con viruta o serrín fino de pino tipo radiata o maderas similares.

Puedo poner infinidad de materiales mas para usar en la fabricacion de ellos, pero se me va hacer eterno asi pues dejo unas buenas guías en otras paginas web, donde podéis aprender un montón:

DIY Subwoofers - General Discussion at Home Theater Forum and Systems - HomeTheaterShack.com

Subwoofer Amps | High Pass Filters at Home Theater Forum and Systems - HomeTheaterShack.com

Sealed Subwoofer Build Projects at Home Theater Forum and Systems - HomeTheaterShack.com

Ported Subwoofer Build Projects at Home Theater Forum and Systems - HomeTheaterShack.com

IB - Infinite Baffle Subwoofer Build Projects at Home Theater Forum and Systems - HomeTheaterShack.com

Hay tenéis infinidad de información para cada tipo de Subwoofer que queráis construir, no dudéis en registraros y pedir información, os puede servir de mucha utilidad y hay gente muy experimentada en el campo.

Espero que valga la información y todos podáis pasar un buen rato disfrutando, aprendiendo y haciendo bricolaje.

Un abrazo a todos los foreros.

Israel

JAJAJAJJAJA, Congoooo no te mosquees que te lo dije de broma hombre, entraste al trapo, serias mal abogado(jejejejeje), si practicamente somos vecinos, lo que pasa en realidad, es que no quiero ni por asomo oir esos bicharracos que has puesto en la bodega, como los oiga llamare a la poliiii churrera.
Un abrazo fuerte, sigue disfrutandoooooo y enseñando a la gente buena iniciativa.

Iniciado por JFSM

Estoy totalmente de acuerdo con Rave, no en las formas pero si en el fondo, quereis dar a entender que hacer un sub hum es muy facil y así mostrarselo a todos los foreros, pero no decis las cosas claras siempre parece que ocultais algo, como que es de vuestras cosecha, frases de compadreo con acting como que os guardaís algo, hace que la gente tenga ciertas duas, si alguien quiere mostrar sus realizaciones y ser generoso, ha de hacerlo con todas las consecuencias. Paso a paso explicando todo bien clarito, gracias.

Yo no veo lo que dices por ningún lado. Más bien lo que veo es un hilo con mucho detalle (ningún fabricante comercial da la mitad de detalles de la construcción de sus productos y nadie se queja). Y es que el detalle es tal como para haber quedadado claro para cualquiera que un HUM además de ser barato y fácil de diseñar te da resultado equiparables a comerciales de más de 15 veces su precio.

A veces me da la sensación cuando leo los foros que ciertos aficionados no quieren que los productos HUM se den a conocer a saber porqué ...

Un saludete

Acting, no des mas importancia a lo que dije, lo estaís haciendo muy bien, es una buena iniciativa.Solo queria avisar a congo, que o pone bajo los sub o tendra a la poli todos los días en su casa..

Por cierto congo me ofrezco voluntario para insonorizar tu sala dedicada

Iniciado por congo

A mi Atcing me ha resuelto dudas conceptuales para que pudiera hacer el proyecto con seguridad, pero no me ha dicho que tornillos, cuantos por lado, que pegamento, si debo avellanar primero o cuanto relleno etc.

Pensad que relleno siempre podréis aumentarlo o disminuirlo y que muchos comerciales ni llevan.

Mi consejo primero ensamblar el cubo con pocos tornillos sin encolar y si todo esta ok, encoláis, atornilláis, selláis, iiiiiiiiiiii

Saludos

Ni lo he dicho ni lo voy a decir algunos datos concretos porque esos datos sencillamente son absurdos je,je,je: Por ejemplo:

Puedes poner tanto tornillos como se te antoje . Miguel compró una caja de 1000 por cuatro duros y puso casi 80 por caja, por como si no quieres poner ni uno o poner 500 por caja
La cola y selladora por supuesto también a gusto del consumidor. Hoy día en cualquier ferretería las hay de especializadas para madera por cuatro duros.

El volumen interno ya se ha comentado CON TODO EL DETALLE POSIBLE que dependen del driver y del diseño acústico empleado: BR, cerrado, etc....
Las dimensiones de cada eje para llegar a este volumen interno deseado con indiferentes siempre y cuando se conserve el volumen total y evidentemnete te quepa el driver es una de las caras.

Sobre si utilizar DM o aglomerado de alta densidad y calidad a efectos prácticos es lo mismito. El DM resuena en menos freceuncias pero la resonancia es más intensa. En aglomerado de alta densidad resuena de manera más homogénea.... pero lo que interesa es que con ambos tipos de material puedes hacer un sub suficientemente robusto y cuya resonancia sea despreciable: Eso es lo único que hace falta saber.

-Todas las preguntas vertidas en el hilo se están respondiendo con un detalle que ya me gustaría a mi me respodieran en otros hilos en más de una ocasión cuando tengo una duda.


Un saludete

Iniciado por atcing

Yo no veo lo que dices por ningún lado. Más bien lo que veo es un hilo con mucho detalle (ningún fabricante comercial da la mitad de detalles de la construcción de sus productos y nadie se queja). Y es que el detalle es tal como para haber quedadado claro para cualquiera que un HUM además de ser barato y fácil de diseñar te da resultado equiparables a comerciales de más de 15 veces su precio.

A veces me da la sensación cuando leo los foros que ciertos aficionados no quieren que los productos HUM se den a conocer a saber porqué ...

Un saludete

El tema es muy simple, tu/Congo llenais un hilo de datos e imagenes sobre como construir un sub y cuando os preguntan respondeis de forma mas o menos detallada, hasta ahí perfecto.

Sin embargo, parece que os dejais pequeños detalles en el tintero (eso secreto que decís que habeis empleado en los subs de Congo que no quereis dar a conocer), y yo pregunto, porqué?

Lo que no se puede hacer es enseñar el caramelo pero tirar de la cuerda invisible cuando lo van a coger. Yo tengo unos cuantos truquitos que utilizo en la EQ que dudo que muchos conozcan, y esos truquitos son los que marcan la diferencia, posiblemente igual suceda en el caso del sub aplicando "vuestro secreto".

Si a mi me preguntan sobre EQ, yo soy absolutamente claro, sincero y detallado en mi respuesta, para que me voy a guardar lo que realmente hace que la EQ tire resultados magnificos ? Porqué ocultar esta info?

Si ganara dinero con ello entendería que lo hiciese, pero no es ni mi caso ni el vuestro, así que vosotros direis...

También está el tema de la carpinteria (por mucho que os sorprenda), hay mucha gente que no tiene ni puta idea, yo mismo me incluyo en ese grupo, como bien ha dicho Congo tengo dos sierras de calar y no es que no supiera que se puede hacer una circunferencia con ellas, es que los resultados a mi modo de ver nunca serían profesionales, por eso preguntaba que como hacian el boquete. Ahora veo, viendo los subs de Congo, que si los resultados no eran profesionales era un simple tema de inutilidad por mi parte usando dicha herramienta.

EN cualquier caso, el fin de mi "incorrecta y alevosa" iniciativa fué alcanzado satisfactoriamente, no siendo éste más que la muestra concreta de una sierra de calar por 11 euros.

Si Congo o alguien se ha sentido ofendido en algún momento pido disculpas, pero de verdad estoy sorprendido porque mis comentarios siempre fueron más en tono jocoso que otra cosa.