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Subwoofer HUM de 12". hemiutut.

  1. #376
    diplomado Avatar de hemiutut
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    Predeterminado Re: Subwoofer HUM de 12". hemiutut.

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    1.- Tengo la Inuke 1000DSP y el canal que no uso ahora amplificaré con su EQ el Central.
    2.- El FBQ1000 esta en la caja,ecualizaré el Velodyne CHT-10R y quedará una
    entrada existente.

    3.- Comprendo lo que dices de cambiar los polos + y - del Central ( intercambiados ).
    4.- Las Fases del Sub no las cambiaré.
    Saludos..

  2. #377
    diplomado Avatar de hemiutut
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    Predeterminado Re: Subwoofer HUM de 12". hemiutut.

    alfvs2002, gráfica a 1/6 octavas del Sub + Central ( Small y a 80Hz ).
    Linea Azul con Audyssey y los polos del altavoz Central normales ( rojo con rojo
    y negro con negro ).
    [ [IMG][/IMG]
    Linea Roja con Audyssey y los polos del altavoz Central cambiados ( rojo con negro
    y negro con rojo ).
    ¿ Cómo tengo que dejar los polos,normales o invertidos ? ¿ Será perjudicial para el AVR si los dejo invertidos
    en el altavoz Central ?.



    yosem:
    La gráfica Azul es con los polos + y - normales y la Roja invertidos.Con Audyssey a 1/6 octavas,Small, a 80Hz.
    1.- La gráfica Roja ( 1 sweep ), Amarilla ( 2 sweeps ) y Azul ( 4 sweeps ). Si hago la captura siguiendo tú consejo
    poniendo 2 y 4 sweeps mira que valles se ven apartir de 1 Khz.


    Saludos.
    Última edición por hemiutut; 21/11/2012 a las 22:58
    anonimo06032014 ha agradecido esto.

  3. #378
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    Predeterminado Re: Subwoofer HUM de 12". hemiutut.

    Invertir la polaridad de una caja no es malo para el A/V. Lo único importantísimo es que tanto canal central, como cada uno de los dos canales prinipales queden con misma polaridad (es decir, si el cable + va al + del central, el cable + tiene que ir también al + de cada una de las caajs principales; sino estarías desfasando las cajas entre ellas. Para "arreglar" los problemas de cruce lo que se hace es:

    -o desfasas todas las cajas del trío frontal por igual por igual
    - o inviertes la polaridad del sub


    Un saludete
    hemiutut ha agradecido esto.

  4. #379
    honorable
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    Predeterminado Re: Subwoofer HUM de 12". hemiutut.

    Habria que investigar un poco el porque de esos resultados con 4 sweeps,

    El cambio de polaridad te ha dejado la parte grave mucho mejor, debes tener encuenta lo que comenta acting para evitar otros problemas mayores...

  5. #380
    diplomado Avatar de hemiutut
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    Predeterminado Re: Subwoofer HUM de 12". hemiutut.

    Entonces lo suyo sera ¿ hacer una medición con los 2 Frontales ( polos invertidos igual que el Central ) + Sub ?.
    Si pongo el AVR en estéreo sólo sale la medición para los 2 Frontales y el Sub, ¿ hay que medir los Frontales +
    Central + Sub ?.
    Si es asi,¿ hay que poner el AVR diferente al modo estéreo ?.
    Saludos.
    Última edición por hemiutut; 21/11/2012 a las 23:28

  6. #381
    anonimo06032014
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    Predeterminado Re: Subwoofer HUM de 12". hemiutut.

    Lo que haria:

    1.- Modo estéreo: Mides frontales para comprobar que están en fase y pasas a la ss medición

    2.- Modo estéreo extendido: Mides frontales más central para comprobar que están en fase (desconecta los traseros con el AVR apagado) y pasas a la ss medición

    3.- Modo estereo o estéreo extendido: Mides frontales + subs o Trío frontal + subs para comprobar que están todos en fase.

    Para comprobar que la fase este correcta ve cambiando la polaridad (desde los bornes de los altavoces/sub, desde el AVR, etapa o variando su posición en sala) y midiendo.
    atcing y hemiutut han agradecido esto.

  7. #382
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: Subwoofer HUM de 12". hemiutut.

    Cita Iniciado por hemiutut Ver mensaje
    Entonces lo suyo sera ¿ hacer una medición con los 2 Frontales ( polos invertidos igual que el Central ) + Sub ?.
    Si pongo el AVR en estéreo sólo sale la medición para los 2 Frontales y el Sub, ¿ hay que medir los Frontales +
    Central + Sub ?.
    Si es asi,¿ hay que poner el AVR diferente al modo estéreo ?.
    Saludos.
    Sobre el tema polaridad me refiero a que si inviertes las tres cajas de polaridad y al medir canales principales con sub (primero izq +sub y luego der + sub) éstos quedan con mayor agujero en el cruce que antes de invertirlos aunque en esa posición de polaridad el central quede mejor cruzado que antes... es preferible que los que queden mejor sean los canales principales + sub , que no el central + sub.... luego en dicho caso sería mejor opción dejar todos con la polaridad normal, para que todos estén en fase y sean los principales los que cruzan mejor aunque en el central haya mayor agujero. Luego ya se aplicará EQ y veremos hasta donde se podrá suavizar éste.


    Un saluete
    hemiutut ha agradecido esto.

  8. #383
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    Predeterminado Re: Subwoofer HUM de 12". hemiutut.

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Sobre el tema polaridad me refiero a que si inviertes las tres cajas de polaridad y al medir canales principales con sub (primero izq +sub y luego der + sub) éstos quedan con mayor agujero en el cruce que antes de invertirlos aunque en esa posición de polaridad el central quede mejor cruzado que antes... es preferible que los que queden mejor sean los canales principales + sub , que no el central + sub.... luego en dicho caso sería mejor opción dejar todos con la polaridad normal, para que todos estén en fase y sean los principales los que cruzan mejor aunque en el central haya mayor agujero. Luego ya se aplicará EQ y veremos hasta donde se podrá suavizar éste.


    Un saluete
    Si te ocurre esto se pueden buscar alternativas como cambiar el orden del filtro de corte del central de segundo a cuarto orden o al reves, si no recuerdo mal... Tambien puedes jugar entra un l relay o un butterworth dependiendo de si en el punto de corte quieres que caiga un poco mas para dejarlo mas plano. Lo de la eq en los puntos de corte siempre es la ultima alternativa ya que con los ordenes y los tipos de filtro se puede jugar muchisimo.
    hemiutut ha agradecido esto.

  9. #384
    anonimo06032014
    Invitado

    Predeterminado Re: Subwoofer HUM de 12". hemiutut.

    Cuando nos referimos a EQ lo hacemos con carácter general ya que hay muchos caminos que conducen a Roma, no hay una regla fija.
    hemiutut ha agradecido esto.

  10. #385
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    Predeterminado Re: Subwoofer HUM de 12". hemiutut.

    Pues nada , pon EQ a ese central y ya está.

    Por cierto , las capturas realizadas es con un SUB o 2 SUBS ? . Lo suyo sería con los 2 SUBS.

    Saludos.
    hemiutut ha agradecido esto.
    * AUDIO 7.4.2
    - Trio Frontal: Emotiva T1 + C2 ,Surrounds + Surround Back: JBL 8802, Atmos : Magnat IW610
    ,Subs: 4 x JBL GTO 15"
    - AV RACK: Denon X4400H, 2 x UC DEQ 2496, 2 x FBQ 1000, Etapas: Hypex UCD 400 x 3 Canales + Inuke 3000DSP + Inuke 1000

    * VIDEO:
    - HTPC W10 16Gb MadVR GTX1060
    - 2 x Server Freenas RaidZ 26TB
    - Proyector: JVC x5000
    - Pantalla: Silver Ticket 120"


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  11. #386
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    Predeterminado Re: Subwoofer HUM de 12". hemiutut.

    Cita Iniciado por CoNgO Ver mensaje
    Cuando nos referimos a EQ lo hacemos con carácter general ya que hay muchos caminos que conducen a Roma, no hay una regla fija.
    Me referia a que en los puntos de corte usar un parametrico para subir el valle no es buena idea ya que se aumentaria la distorsion y ademas no tiene sentido estropear algo con un filtro paso alto mal diseñado y arreglarlo con un parametrico, lo ideal es poner un paso alto bien diseñado
    anonimo06032014 y hemiutut han agradecido esto.

  12. #387
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    Predeterminado Re: Subwoofer HUM de 12". hemiutut.

    Vamos a esperar a que Hemiutut nos indique si esa captura en con un SUB o con dos SUBS. Si fuese con uno esa gráfica sería erronea para sus objetivos . Al igual haciendo la captura con los 2 SUBS obtiene mejores resultados.

    Que nos dices Hemiutut?.
    hemiutut ha agradecido esto.
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  13. #388
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    Predeterminado Re: Subwoofer HUM de 12". hemiutut.

    Cita Iniciado por alfvs2002 Ver mensaje
    Pues nada , pon EQ a ese central y ya está.

    Por cierto , las capturas realizadas es con un SUB o 2 SUBS ? . Lo suyo sería con los 2 SUBS.

    Saludos.
    alfvs2002:
    Sólo con el Sub Hum de 12" y con el AVR .Todavia no estoy usando la NU1000DSP. ¿ tengo que hacerlas con los 2 Subs ?.

    Si uso el otro canal de la NU1000DSP para probar el Central, tengo que entrar al Pre-Out del Frontal
    Izquierdo ( es el que uso para el Central ) y alimentar la NU1000DSP.

    ¿ Hago las pruebas con el AVR y cuando este claro el tema pongo el Central
    a la NU1000DSP ?.
    Saludos...


    PD: Tranquilos que por pruebas no será, eso si, cuando pueda .
    Última edición por hemiutut; 22/11/2012 a las 14:44

  14. #389
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    Predeterminado Re: Subwoofer HUM de 12". hemiutut.

    Y si empiezas de 0 ? . No tiene porque cambiarte nada por haber cambiado de AV pero así te aseguras . Además, ya tienes cierta experiencia y vas a tardar un momento . Así partes de los 2 SUBS con EQ .

    En resumen y si no me equivoco:

    1- Ecualizar los 2 SUBS por separado.
    2- Conseguir una respuesta lineal con los 2 subs conjuntamente utilizando la fase,colocación, filtros,etc.. de tu inukeDSP .
    3- Obtener gráfica de Frontal Izquierdo + 2 SUBS para ver el punto de cruce entre ambos.
    4- Obtener gráfica de Frontal Derecho + 2 SUBS para ver el punto de cruce entre ambos.

    Una vez llegado aquí tendríamos un 2.2 optimizado.

    5- Con la interconexiones de cables, FBQ etc.,, definítivas se procede a extraer gráficas del central + 2 SUBS para su analísis.

    Bueno, esto es simplemente una idea , tu decides ! .

    Saludos.
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  15. #390
    diplomado Avatar de hemiutut
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    Predeterminado Re: Subwoofer HUM de 12". hemiutut.

    De momento va esto por delante:
    2 Subs + Frontal Izquierdo + Audyssey a 1/6 octavas ( Small y 80Hz ).
    Linea Azul polos + y - normales y linea Roja invertidos.
    [IMG][/IMG]
    Siguiente captura, 2 Subs + Frontal Derecho.
    Linea Roja, polos normales y linea azul claro invertidos.
    Linea Verde, polos invertidos y Fase a 180 en el Velodyne.Poniendo la Fase a 180 en
    el Velodyne siempre produce ese valle en los 32Hz, pero soluciona el valle de 40 a 80Hz.
    [IMG][/IMG]

    Ahora los 2 Subs + 2 Frontales a Fase 0 + 2 Frontales juntos con Audyssey.
    Linea Roja, con polos + y - normales en los 2 Frontales.
    Linea Azul, invertido los polos de sólo el Frontal Derecho.
    Linea Verde, invertido los polos en los 2 Frontales.
    [IMG][/IMG]

    Esta es con 2 Subs + 2 Frontales + Central en Modo Estéreo 5CH pero desconectando los 2 canales de Efectos.
    Linea Roja, escena Frontal con los polos + y - de los altavoces normales ( negro con negro y rojo con rojo ).
    Linea Azul claro, los Polos del Central y Frontal Derecho invertidos.
    Linea Azul oscura, sólo invertidos el Frontal Derecho.
    Linea Amarilla, los polos normales en los 2 Frontales y Central pero esta vez el Velodyne a Fase 180.Siempre
    sale el valle de los 30Hz.

    Ya se que me dijisteís que si invierto un canal Frontal por ejemplo, hay que invertir el otro.Pero ya puesto he probado y veía
    que el Frontal Izquierdo no hacia falta invertir los polos y si el Derecho ( YA VEO QUE ESO NO ES VALIDO, o estan invertidos
    los 2 o ninguno ).

    [IMG][/IMG]
    Saludos, creo que seguiré el consejo de alfvs2002, tengo el FBQ1000 sin tocar para el Velodyne CHT-10R,
    me he propuesto amplificar y ecualizar si hace falta algo el Central.
    Pido disculpas por el libro, pero creo que puede ayudar en algo a la gente que venga detras.
    Sobre todo por los comentarios que hace la gente que saben del tema .
    Última edición por hemiutut; 23/11/2012 a las 07:27

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