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Torres y Central Hum

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  1. #1
    asiduo Avatar de javizz
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    08 feb, 09
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    Predeterminado Re: Torres y monitores Hum

    Bueno pues como estaba esperando el ultimo juguete he tenido la cosa un poco parada



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    Como podeis ver es un tester para medir inductancias
    Ahora ya puedo afinar con los cortes asi que pronto las dare por finalizadas,proximamente pondré el coste de todos los materiales
    hemiutut y paquillo76 han agradecido esto.

  2. #2
    principiante Avatar de alatar66
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    Predeterminado Re: Torres y monitores Hum

    Cita Iniciado por javizz Ver mensaje
    Bueno pues como estaba esperando el ultimo juguete he tenido la cosa un poco parada



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    Como podeis ver es un tester para medir inductancias
    Ahora ya puedo afinar con los cortes asi que pronto las dare por finalizadas,proximamente pondré el coste de todos los materiales

    hace bastante que no ando x ste foro... lo primero que felicidades por tu proyecto, el tweeter es un pepino, a la altura de tweeters de 200$. Lo único que tiene una direccionabilidad de 30% así que tendrás que jugar con la colocación. Como tienes pensado hacer los filtros, frecuencia de corte y orden del filtro??. Con ese filtro podías cortar superbajo en plan 1800hz o así, y así bajar la distorsión a altas frecuencias dl woofer, y sacar to el jugo al tweeter, es mi consejo.

    un saludo.

    p.d otra cosa el relleno iria mejor si pondrias fibra de vidrio que absorbe mucho mejor. Ya nos contaras que tiene la cosa muy buena pinta.

  3. #3
    asiduo Avatar de javizz
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    Predeterminado Re: Torres y monitores Hum

    Gracias por los consejos
    Pues el filtro Si o Si en 1ºOrden he ido probando a 4000Hz a 3500Hz y ahora voy por 2500Hz
    Los valores de corte emplee la siguiente lista calculados a 4 Ohm

    Pero con el nuevo juguete el Tw me da una impedancia de 3.40 Ohm asi que los valores que estoy utilizando ahora los he calculado con el PCPfiles
    3000Hz tw condensador 13.25uF bobina 0,21 mH
    2750Hz tw condensador 17uF bobina 0,23 mH
    2500Hz tw co0ndensador 18,7uF bobina 0,25 mH
    Los valores de los condensadores los estoy midiendo tambien ya que dependiendo de la marca y la tolerancia que tienen hay algunos que se van bastante
    Por ejemplo tengo unos de monacor de 15uF y me da con el tester 17,3uF
    Los tw los he atenuado con un circuito Lpap a 1/2/2.50 y 4dB esta ultima es como lo tengo ahora y el medio ya no se hace tan chillón
    Refente al grabe ya habia valorado el meter mas relleno si se apoderaba el grave pero la verdad es que asi va muy bien nada exagerado

  4. #4
    principiante Avatar de alatar66
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    Predeterminado Re: Torres y monitores Hum

    Cita Iniciado por javizz Ver mensaje
    Gracias por los consejos
    Pues el filtro Si o Si en 1ºOrden he ido probando a 4000Hz a 3500Hz y ahora voy por 2500Hz
    Los valores de corte emplee la siguiente lista calculados a 4 Ohm

    Pero con el nuevo juguete el Tw me da una impedancia de 3.40 Ohm asi que los valores que estoy utilizando ahora los he calculado con el PCPfiles
    3000Hz tw condensador 13.25uF bobina 0,21 mH
    2750Hz tw condensador 17uF bobina 0,23 mH
    2500Hz tw co0ndensador 18,7uF bobina 0,25 mH
    Los valores de los condensadores los estoy midiendo tambien ya que dependiendo de la marca y la tolerancia que tienen hay algunos que se van bastante
    Por ejemplo tengo unos de monacor de 15uF y me da con el tester 17,3uF
    Los tw los he atenuado con un circuito Lpap a 1/2/2.50 y 4dB esta ultima es como lo tengo ahora y el medio ya no se hace tan chillón
    Refente al grabe ya habia valorado el meter mas relleno si se apoderaba el grave pero la verdad es que asi va muy bien nada exagerado
    Con lo que más te puedo ayudar es con el tweeter, porque el woofer no se los datos. Para calcular los filtros usa el programa LspCad es bastante mejor que el sistema que tiene pcpfiles, ya que tienes una opción en el programa para optimizar el filtros y te ajusta los valores de las bobinas y condensadores a valores normales, con el pcpfiles es una calculadora y te puede dar valores de condensadores y bobinas un poco raras.

    Los filtros son muy muy importantes, hay muchas cosas a tener en cuenta, tampoco soy muy experto pero se que pueden ayudar tanto como un altavoz. Bien dicho esto, un filtro de 1ºorden tiene la ventaja de que tiene pocos componetes, peeeeero te obliga a cortar el tweeter muy alto porque la curva es poco pronunciada (6db/oct) (OJO, en un dos vías stas obligado a cortar el tweeter más abajo para no tener distorsiones en woofer) por lo que el punto de cruce entre el woofer y el tweeter va a ser muy caótico y te va a dar un pico en esa frecuencia. Para el tweeter prueba con el programa que te e dixo un filtro de 3ºorden Linkwitz Riley a 1800hz, para el woofer nose prueba tambien con un filtro de 2º-3º Linkwitz y obviamente a la misma frecuencia, 1800hz. De que tamaño es el woofer??

    un saludo.

    El relleno no lo digo por el graves, lo digo porque el altavoz saca el mismo sonido por atrás que por adelante, y las frecuencias que saca por detrás y viajan por el bafle que has construido habría que atenuarlas lo máximo posible, ya que si las dejas viajar a su placer harán resonar el bafle. Además el relleno simula al wafle un cajon de más litraje y por lo que la respuesta en frecuencia se suaviza y el Q baja. No es que ganes en graves, sino que mejoras los graves del subwoofer, mas definidos.

  5. #5
    asiduo Avatar de javizz
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    Predeterminado Re: Torres y monitores Hum

    No tengo ese programa,ayer me lo intente bajar y casi me cargo el ordenador
    El problema de emplear filtros de 2 o 3º orden son los desfases en el Tw
    Te pongo los datos del altavoz de graves
    Re 3.40 Ohm Fs 55.17 Qms 2.87 Qes 0.64 Qts 0.52 Mms 12.95 g Cms 639 um/N BxL 4.89 Wb/m Vas 16.80 It
    Xmas 3.5 +- mm Sd 136.84cm2 Res 21 Ohm Le 0.58 mH 100w Rms 92db

  6. #6
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    Predeterminado Re: Torres y monitores Hum

    Desfases en el TW?, no tiene porqué si está bien diseñado. En todo caso creo que te refieres al retraso grupal, pero si es un 2 vías no será demasiado y completamente inapreciable. EMO un 2º orden es lo más usado y lo mínimo que deberías poner para poder cortar más abajo. De todas formas lo más importante a la hora de hacer cortes es que la pendiente de la fase sea idéntica en el punto de cruce lo que garantiza que no haya desfases. Si pones un primer orden esta pendiente tendrá que ser igual durante más rango lo que en mi opinión creará más desfases. Si tienes la posibilidad o conoces a alguien que la tenga para encontrar los puntos de cruce que mejor te vienen a ti y a tus cajas te recomiendo que hagas pruebas con filtros activos y smaart, de esta forma probar es "rápido y gratis". Necesitarás un amplificador con dos canales, un procesador tipo dcx2496 un micro y tarjeta... aunque ten cuidado con este tipo de pruebas que luego le pillas el gustillo... Por cierto yo a veces he usado distinto orden para grave que para agudo, es una forma de igualar las pendientes de fase.

    saludos!.


    Cita Iniciado por javizz Ver mensaje
    No tengo ese programa,ayer me lo intente bajar y casi me cargo el ordenador
    El problema de emplear filtros de 2 o 3º orden son los desfases en el Tw
    Te pongo los datos del altavoz de graves
    Re 3.40 Ohm Fs 55.17 Qms 2.87 Qes 0.64 Qts 0.52 Mms 12.95 g Cms 639 um/N BxL 4.89 Wb/m Vas 16.80 It
    Xmas 3.5 +- mm Sd 136.84cm2 Res 21 Ohm Le 0.58 mH 100w Rms 92db

  7. #7
    principiante Avatar de alatar66
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    Predeterminado Re: Torres y monitores Hum

    si, claro a mayor orden de filtro mayor desfase crea, pero esto obviamente se corrige con un filtro bien diseñado. Prueba este enlace para bajarte el programa:

    LspCAD.6.2.Pro - Download - 4shared

    Ya te digo que un filtro es muy muy importante, y si buscas hacerlo de 1º orden para gastarte poca pasta olvídate, porque entonces te va a dar igual tener el vifa XD25 o tener un scan speak o un morel, (Es como si te compras un cochazo para luego ponerle ruedas de segundamano). Los filtros no solo controlan la frecuencia de corte, sino también juegan con la dispersión horizontal y vertical, que donde mejor es, es en los filtros Linkwtiz Riley, también ayudan a eliminar la distorsión de intermodulación de los altavoces eligiendo la pendiente de corte correcta y el orden del filtro correcto. También tendrás que meter filtros notch y redes zobel casi seguro. Si no te quieres complicar la vida haz lo que te dice yosem, usa el dcx2496 que le tengo yo y filtras en activo, no necesitas condensadores ni resistencias ni bobinas ni na... lo conectas al ordenador y con el programa que viene controlas la frecuencia de corte, el tipo de filtros activo que quieres usar, ecualizas, y un largo etc....

    Los datos del altavoz no pintan mal, pero casi seguro que vas a necesitar un subwoofer para las frecuencias bajas, porque ese altavoz no te va a dar graves. Otra cosa con que ampli lo vas a meter??

    un saludo

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