Nuestra configuración de la Panasonic VT60

Iniciado por pistondeco

CarlitoBRigante dices que lo ideal es que pongáis la de gamma 2.2 en un modo y la de 2.4 en el de al lado y vayáis cambiando a ver cual os gusta más en función de vuestro panel...que pasa que se puede partir la pantalla en 2 y en un lado ver una y en otro lado otra????y yo no me he enterado!!!
pq hay teles que se puede poner en una mitad una cadenay en otra mitad otra!!!(bobadas all fin y al cabo)
y otra cosa ya podeis perdonar por mi torpeza...que es o a que te refieres con batcueva y un ligero bias lightning

Sí que se puede partir la pantalla, al menos con la TDT, pero quedan dos recuadros, así que para comparar calibraciones no es adecuado, porque además aplicará la misma a los dos. La idea es ir cambiando con el menú.

Batcueva es oscuridad absoluta y Bias Lighting es esto:

Bias Lighting - From theory to DIY solution

Iniciado por Peterjgl

Antes de nada agradecerte CarlitoBRigante que hayas puesto la configuración para que todos podamos sacar el máximo partido a nuestra impresionante VT60, yo espero recibirla mañana, ya pondré mis impresiones y por si a alguien le interesa la he pillado en Alternate y van a recibir más el día 3 de Abril, si alguien se lo esta pensando, daros prisa que se acaban estas joyas.
Después de leer todo en el foro sobre este televisor me surge la duda de si configurar las diferentes opciones de video que nos das desde el principio y usarlas para ver películas en BR, MKV y para el TDT modo normal con 30% de brillo o al principio usar este modo normal y 30% de brillo para todo hasta finalizar el rodaje a las 200 horas.
Gracias por todo, sois unos cracks porque a gente que no tenemos ni idea nos ayudais muchísimo para decidir que televisor comprar.

Hasta tener al menos 400-500 horas usa la normal para TDT con contraste bajo o zoom y el THX para cine y series sin logos. Mejor no enredar mucho con el menú al principio para que no se marque y además la tv va cambiando a medida que los fósforos se asientan, con lo que la calibración no será estable.

Iniciado por resplandor

He probado las dos configuraciones de la gamma (2.2 y 2.4), y a mi personalmente, me gusta mas la 2.2.

La 2.4, la veo un pelín apagada, teniendo la 2.2 mas vividez. Esto es una primera impresión a simple vista, que es lo que más se nota.

Para hacer un análisis correcto, lo ideal sería tener las 2 imágenes a la vez, y así poder comparar bien.

Yo también prefiero la de 2.2 con la mayoría de contenidos por su mayor vivacidad, aunque en otros prefiero la de 2.4 (por ejemplo series de tv capturadas de la emisión, donde la gamma varía un poco). Depende del contenido y las circunstancias de visionado.

Iniciado por Mark83

CarlitoBRigante madre mia la que has liado con tus configuraciones, a mi la del cine me parece perfecta, el cambio es muy notable comparandola a la anterior que tenía.

Aqui va mi pregunta, jejeje, que config uso para la PS3, que la uso basicamente para jugar y poco para pelis en bluray?

Gracias

Para consolas lo importante es activar el modo juego desde el menú para reducir el input lag y luego escoger el modo de imagen que prefieras. No tengo consola así que no sé, quizá el normal sea el más indicado o la de 2.2, que creo es como van las gráficas de pc que es donde juego, el THX descartado porque desactiva el pixel orbiter, muy necesario para reducir las retenciones en juegos. Prueba mi config y compárala con la normal a ver cual le va más a los juegos. Para ese uso la precisión máxima tampoco es algo muy crítico.

Iniciado por echpiel

CarlitoBRigante:

Como ya han dicho varios compañeros, muchísimas gracias por el trabajo.

En las explicaciones de la configuración indicas que, por patrones, la temperatura de color a configurar debería ser cálida, pero a ti no te gusta como se ve y por eso usa la temperatura normal. Si quisiera emplear una configuración lo más «canónica» posible, entiendo que los ajustes finos que haces posteriormente no sirven, por ejemplo la ganacia de rojo y el matiz de amarillo. ¿Es así?

En caso afirmativo, ¿no tendrás referencias de cómo deberían ser los parámetros para esa configuración canónica, verdad? Es por comparar, porque la configuración que has puesto me gusta mucho pero me da la impresión de que en algún material vira ligeramente al verde (incluso con los ajustes de verde que le has puesto) por falta de un pelo de rojo. Esto lo he visto, en concreto, en un caso con algunas escenas con fotografía claramente rojiza (a posta por parte del director de fotografía) como es «Das Boot», en las escenas en el submarino. Con la temperatura normal el entorno (las pareces, por ejemplo) se ven algo verdosas cuando deberían ser más ocre, creo yo.

Ojo, que es una duda que me entra después de un caso muy concreto. Lo dicho, el trabajo que has hecho es una pasada, y me has evitado un montón de tiempo perdido y disgustos.

Como ya comenté en el post, lo relativo a la colorimetría ya no tiene la misma validez científica que el tema de brillo y contraste, ya que a ojímetro es imposible dejarla perfecta, eso ya quedará para el calibrado con sonda. Una manera es poner la tele en modo "sólo azul" "sólo rojo" o "sólo verde", pero la VT60 no lo permite, como la inmensa mayoría de paneles. Como último recurso y a mucha, mucha distancia de los dos métodos anteriores, los blurays de patrones permiten también hacer algunos ajustes básicos al respecto si dispones de filtros de colores para mirar a través de ellos, pero yo no los tengo. Si no fuera a calibrar con sonda igual me los compraba ya que no son caros, aunque hay que importarlos de USA generalmente.

Así que como digo el tema temperatura de color es más subjetivo, de hecho hice bastantes correcciones al respecto desde que colgué la calibración por vez primera, tras ver muchos contenidos con distintas dominantes que conozco bien. Sin sonda y calibración personalizada e in situ, hay que escoger un punto de compromiso porque es imposible que quede perfecta en todo caso.

Es posible que aún le sobre un pelín de la clásica dominante verdosa de las teles japonesas, y de hecho al principio fui más lejos en ese sentido, pero luego maticé algunas cosas ya que en según qué contenidos me parecía demasiado azulado. Para que no sobre verde y a la vez se mantenga equilibrado el amarillo hay que tunearlo especificamente en cada IRE de la escala y ahí a ojo es más probable cagarla que otra cosa, así que preferí ser algo conservador. Puestos a elegir, yo prefiero una imagen menos amarillenta y a partir de ahí he calibrado, pero seguro que también se puede sacar desde cálida cambiando otras cosas.

Prueba a subir o bajar un punto respecto a mi config los valores de equilibrio del blanco a ver si queda mejor esa escena en concreto, y luego prueba esa config con muchos otros contenidos diferentes que conozcas bien. Lleva tiempo pero así es como se entrena el ojo. Los calibradores profesionales normalmente saben de un primer vistazo lo cerca de norma que está la tele, pero claro llevan años haciéndolo y tienen ya el ojo biónico, amén de que luego sacan la sondaca de varios miles de dollars para asegurarse

Ya nos contarás tus hallazgos, no hay que tener miedo a trastear, siempre puedes volver al punto de partida

Es obvio que a la tele aún se le puede sacar un poco más, así que no os toméis lo que yo diga como referencia absoluta porque no lo es, soy un simple aficionado que le he echado ganas. Si bien ahora la tele me satisface al 90 % siempre se puede mejorar, pero esas mejoras son ya muy complejas sin equipamiento adecuado o mucha experiencia. Usad los menús y experimentad, que para eso están y no se rompe nada, al final lo importante es disfrutar con los cacharros más allá de lo estrictamente canónico

CarlitoBRigante:

Muchas gracias por la respuesta. Por lo que cuentas es un proceso largo, tedioso y propenso a errores como no tengas un mínimo de práctica, así que posiblemente deje tu configuración. Partir de la temperatura cálida seguramente requiera tocar demasiadas cosas poco a poco y no me merezca la pena. De todos modos, si alguna vez lo hiciera ya contaría qué tal.

Iniciado por echpiel

CarlitoBRigante:

Muchas gracias por la respuesta. Por lo que cuentas es un proceso largo, tedioso y propenso a errores como no tengas un mínimo de práctica, así que posiblemente deje tu configuración. Partir de la temperatura cálida seguramente requiera tocar demasiadas cosas poco a poco y no me merezca la pena. De todos modos, si alguna vez lo hiciera ya contaría qué tal.

Hombre pero partiendo de mi config como base puedes ir matizando alguna cosa a base de pruebas. Además ten en cuenta que no hay dos paneles iguales, copiar los ajustes no siempre da exactamente el mismo resultado. ¡A toquitearr!

Os dejo aquí un video muy instructivo sobre el proceso de calibración de un panel (en este caso curiosamente una OLED ), que sirve para hacerse a la idea de los ajustes básicos con patrones y de lo que pasa al dar un paso más y calibrar con sonda. Está muy bien y es uno de los que más me han servido para ir aprendiendo





Por cierto, a raíz de un comentario del compañero Lemale, he ampliado en la calibración el punto a lo relativo al uso del pixel orbiter. Al parecer tenerlo activado puede descuadrar muy ligeramente la imagen y/o los menús en según qué consolas o repros. En el caso de mi Pioneer no hay variación, y en los patrones sólo en un par de casos y cosa de 2 o 3 pixeles. Así que por aquello de ser puntillosos al máximo con la precisión y la compatibilidad global, si se van a ver contenidos sin logos es mejor dejarlo en OFF (AUTO) para cine y series. Para TDT SIEMPRE EN ON, ya que ayuda a difuminar las retenciones y a que se borren antes, aunque con nuestros logazos y printers tampoco hace milagros. Con pc's o consolas lo ideal es tenerlo también en ON siempre que en vuestro caso concreto no os descuadre de una manera perceptible, si pasa eso tendréis que elegir. Recordad que el pixel orbiter no sustituye en ningún caso a un uso juicioso del panel para según qué menesteres.

En resumen y en lo que atañe a la config para cine y series para bluray/mkv dejadlo en OFF si no hay logos de ninguna clase. Si hay logos mejor en ON. En cualquier caso como Pana hace el pixel orbiter cropeando pixels y no haciendo zoom, la imagen no se degrada en ningún caso y la diferencia es inapreciable en la gran mayoría de supuestos. Por otro lado fuera del entorno TDT (o tele de pago, ojo con los logos del plus) su utilidad es reducida, así que queda un poco dentro del terreno de la elección personal.

Iniciado por CarlitoBRigante

En resumen y en lo que atañe a la config para cine y series para bluray/mkv dejadlo en OFF si no hay logos de ninguna clase. Si hay logos mejor en ON. En cualquier caso como Pana hace el pixel orbiter cropeando pixels y no haciendo zoom, la imagen no se degrada en ningún caso y la diferencia es inapreciable en la gran mayoría de supuestos. Por otro lado fuera del entorno TDT (o tele de pago, ojo con los logos del plus) su utilidad es reducida, así que queda un poco dentro del terreno de la elección personal.

Yo iba a comentar este apartado, pues me di cuenta que por defecto el THX, trae en automático el pixel orbiter, con lo cual la configuración personalizada que pusiste, para ver contenido en hd, sin logos, también debería estar en automático (que supongo que sera off, pero no se porque pone automático o on, y no da opción de off).

Eso si, todo lo demas en on.

Iniciado por resplandor

Yo iba a comentar este apartado, pues me di cuenta que por defecto el THX, trae en automático el pixel orbiter, con lo cual la configuración personalizada que pusiste, para ver contenido en hd, sin logos, también debería estar en automático (que supongo que sera off, pero no se porque pone automático o on, y no da opción de off).

Eso si, todo lo demas en on.

Automático es off de facto, no sé por qué lo ponen así. Efectivamente en THX viene desactivado por defecto, yo lo había dejado ON por seguridad ya que con mi repro practicamente no cambia más que un par de pixeles, pero se ve que en otros afecta un poco más así que si no hay logos se quita por si acaso y en paz. Si son series HDTV con logos americanos y tal pues siempre queda la opción de ponerlo mientras tu repro concreto no te haga mucho problema.

EDIT: creo haber leído en alguna parte que Pana lo pone AUTO en vez de OFF porque en modo zoom preciso con overscan ON AUTO equivale a ON, pero vamos para nuestro caso no nos afecta, en 16:9 y overscan off, pixel orbiter AUTO equivale siempre a OFF, como es fácil de comprobar poniéndolo y quitándolo.

¿ Os acordáis del anuncio ese que decía "me estas extresaaandoooo" ?

Pues eso es lo que me pasa un poco al leer este hilo, porque retocando un poco los controles básicos dentro de cada opción de fábrica, consigo rapidamente una satisfación plena dentro de los distintos tipos de contenidos que visualizo.

No se...luego también pienso que cada pantalla es de su padre y de su madre, por lo que esos ajustes tan finos que compartimos es posible que perjudiquen más que mejoren la calidad de imagen.

También barajo la opción de que yo sea el asno para el que no se hizo la miel, pero no veo ninguna tv en ningún sitio como nuestra VT60 y eso creo que ya me permite descartar un poco esa idea

Resumiendo...personalmente creo que a no ser que veas un fallo de imagen evidente, nuestras vt60 suelen estar bien paridas y no hay que matarse con tanto lío.

Iniciado por Ricardo_

¿ Os acordáis del anuncio ese que decía "me estas extresaaandoooo" ?

Pues eso es lo que me pasa un poco al leer este hilo, porque retocando un poco los controles básicos dentro de cada opción de fábrica, consigo rapidamente una satisfación plena dentro de los distintos tipos de contenidos que visualizo.

No se...luego también pienso que cada pantalla es de su padre y de su madre, por lo que esos ajustes tan finos que compartimos es posible que perjudiquen más que mejoren la calidad de imagen.

También barajo la opción de que yo sea el asno para el que no se hizo la miel, pero no veo ninguna tv en ningún sitio como nuestra VT60 y eso creo que ya me permite descartar un poco esa idea

Resumiendo...personalmente creo que a no ser que veas un fallo de imagen evidente, nuestras vt60 suelen estar bien paridas y no hay que matarse con tanto lío.

Hombre, no te falta razón en lo de que las VT60 están bien paridas, eso está fuera de toda duda. Pero exprimirla al máximo forma parte del tipo de consumidor entusiasta al que van dirigidas, y para eso traen múltiples herramientas. Con el tiempo te irás dando cuenta de que esa bicha que te has comprado todavía puede dar mucho más de sí. ¿Por qué caer en el conformismo y no aprovecharlo?. No tiene mucho sentido conducir un Ferrari sólo a 30 por ciudad. Para un uvetero de corazón...¡sólo lo mejor es suficiente!

Yo la verdad, es que estoy encantado con la cantidad de configuraciones que se pueden hacer, y conseguir un televisor de pleno disfrute.

Para mi que vengo del mundo de la fotografía, y siempre he buscado la máxima calidad de imagen, el haber descubierto este televisor, ha sido todo un acierto, y un autentico placer. Cada día disfruto más de su imagen, nunca pensé que un televisor diera semejante calidad de imagen. Por todo ello, doy unas enormes GRACIASSSSSSS, a todos aquellos, que desde este foro aconsejaban su compra.

Dicho esto, también quiero agradecer a CarlitoBRigante, su gran ayuda, en lo que a las explicaciones de la configuración se refiere.

Hoy con la explicación que daba del overscan, he podido comprobar insitu, en que consiste. Y es que viendo las noticias de la 1, en su canal HD, he visto como en los bordes derecho e izquierdo, había una ligera franja, que desaparecía, poniendo el overscan en on. Los otros canales (incluido la 1 SD), no hacían dicho efecto, y sin overscan se veía bien. De todas formas, las líneas eran tan finas, que apenas molestaban, pero se podía elegir no verlas con el overscan, perdiendo un poco de imagen.

Vamos a seguir configurando y disfrutando con esta tele, y esperemos que dure mucho. Ahora veo las películas, más por su imagen, que por su argumento.

Iniciado por resplandor

Yo la verdad, es que estoy encantado con la cantidad de configuraciones que se pueden hacer, y conseguir un televisor de pleno disfrute.

Para mi que vengo del mundo de la fotografía, y siempre he buscado la máxima calidad de imagen, el haber descubierto este televisor, ha sido todo un acierto, y un autentico placer. Cada día disfruto más de su imagen, nunca pensé que un televisor diera semejante calidad de imagen. Por todo ello, doy unas enormes GRACIASSSSSSS, a todos aquellos, que desde este foro aconsejaban su compra.

Dicho esto, también quiero agradecer a CarlitoBRigante, su gran ayuda, en lo que a las explicaciones de la configuración se refiere.

Hoy con la explicación que daba del overscan, he podido comprobar insitu, en que consiste. Y es que viendo las noticias de la 1, en su canal HD, he visto como en los bordes derecho e izquierdo, había una ligera franja, que desaparecía, poniendo el overscan en on. Los otros canales (incluido la 1 SD), no hacían dicho efecto, y sin overscan se veía bien. De todas formas, las líneas eran tan finas, que apenas molestaban, pero se podía elegir no verlas con el overscan, perdiendo un poco de imagen.

Vamos a seguir configurando y disfrutando con esta tele, y esperemos que dure mucho. Ahora veo las películas, más por su imagen, que por su argumento.

Jjajajajaj sí que es cierto que a veces te quedas embobado con la calidad y te pierdes el argumento

Hay un último tema que quedaba por tratar, acabo de darme cuenta ahora. Es la opción "modo cadencia película" que sale en el sub-menú "opciones de configuración" dentro del menú de imagen. Este ajuste sólo tiene interés para la TDT, en cine y series HD ya va todo en progresivo por lo que aparece sombreado en gris y no interviene en absoluto por obsoleto (a no ser que tengas conectado un dvd antiguo que no saque en progresivo).

Lo que hace este ajuste es intentar detectar contenido cinematográfico (progresivo en origen) en las emisiones televisivas (entrelazadas) y mejorar la calidad de imagen en base a recuperar el frame progresivo completo desde los dos campos entrelazados. Por defecto ha de estar siempre en ON, tanto en los canales HD como en los SD. Al igual que el zoom, se queda guardada la selección que hagas para todos los canales de ese tipo. Es decir que si la pongo en ON para Antena 3 HD, seguirá en ON para todas las HD 1080i y si la pongo en OFF para Paramount Channel seguirá en OFF para todas las SD (576i).

La única excepción son la 1 HD y TDP HD, donde aparece sombreada porque emiten a 720p, que al ser ya progresivo no necesita para nada de esta función.

Su efecto es cuanto menos sutil, y la mayoría de las veces no notaremos ninguna diferencia, pero mal no hace así que lo suyo es dejarlo en ON, salvo que veamos que nos hace algo raro (sin duda a causa de una pésima emisión spanish tedetera en plan cadena local o similar, pero vamos que todavía no me ha pasado). Cuando no se estén emitiendo películas él sólo se apagará porque detectará cadencia de video y cuando detecte películas o material progresivo en origen él automáticamente se activará. Aunque muchas veces de todos modos no funcionará porque las cadenas no siempre hacen las cosas bien (algunas hasta en ocasiones ni siquieran ponen el aspect ratio correctamente ) y además la zona PAL complica un poco las cosas (no se hace el telecine en pulldown directo 3:2 como en NTSC para pasar de 23.976 fps a 59.97hz sino que se acelera a 25p y de ahí a 50i).

Repito, este ajuste tiene que ver con el tema progresivo/entrelazado pero lo de "cadencia película" no se trata de ningún interpolador de frames ni nada parecido aunque el nombre induzca a confusión, no afecta al movimiento, sólo (teóricamente y en algunos casos contados) a la resolución.

En resumen que si queréis lo dejáis en ON y si no en OFF, pero que difícilmente vais a notar diferencias en la práctica y de todos modos con una VT60 no deberíais estar viendo cine en la TDT


Y ahora sí, creo que ya está todo niquelao

Gracias Carlitos , he puesto tu configuración 2.2 y se ve impresionante. Gracias x la config te seguiré leyendo ya que aportas mucho al foro.
Un saludo de otro valenciano.
Amunt

Bueno os comento mi caso, hace una semana, exactamente el día 28 de marzo me entregaron mi 50vt60, después del montaje y como no, ver algunos contenidos, me di cuenta que la peana quedaba 5 cm inclinada hacia el lado derecho, que las gafas 3D o el 3D no funcionaban, que no podía grabar por USB, que no me funcionaba el Smart viera y lo peor al poner unos patrones vi que tenía unos 20 pixeles muertos.
Me puse en contacto con el vendedor en este caso Robert de supersonido (Un abrazo, por lo que me ha orientado y lo bien que se ha portado), el cual se puso en contacto con Panasonic i el lunes vinieron a recogerla.
Ayer me puse en contacto con supersonido para ver cómo estaba el tema (pues llevo una semana sin mi tv y claro después de meterle en calzador una tv a la parienta, que este un fin de semana y que luego se la lleven, pues imagina como está el tema...)Bueno me ha comentado que lo del Smart viera era que tenía que actualizarse a través de un USB y que esta todo en orden, que el 3D eran unas gafas que no funcionaban y que tienen el repuesto en el servicio de asistencia, que el grabador era también por el tema del Smart y sus actualizaciones aunque necesitas un disco duro de más menos 500Gb (yo por si acaso me he comprado uno de 1 Tb y que me prueben que funciona), que la pantalla inclinada no era de la peana sino de unos tornillos internos que lleva para su regulación,(los cuales me han de regular) y lo que más me preocupaba, era el tema del panel, el cual me han dicho que no les había ocurrido y que me van a hacer el cambio de panel. Todo esto según me comento Robert dentro de garantía.
A la espera de más noticias y confiando en que me la entreguen este finde.

uufff lo siento compañero, yo estoy en el momento de comprar y estos casos son los que mas miedo me dan... Suerte y que puedas disfrutar de tu tele pronto.

Un saludo

Iniciado por astral

Bueno os comento mi caso, hace una semana, exactamente el día 28 de marzo me entregaron mi 50vt60, después del montaje y como no, ver algunos contenidos, me di cuenta que la peana quedaba 5 cm inclinada hacia el lado derecho, que las gafas 3D o el 3D no funcionaban, que no podía grabar por USB, que no me funcionaba el Smart viera y lo peor al poner unos patrones vi que tenía unos 20 pixeles muertos.
Me puse en contacto con el vendedor en este caso Robert de supersonido (Un abrazo, por lo que me ha orientado y lo bien que se ha portado), el cual se puso en contacto con Panasonic i el lunes vinieron a recogerla.
Ayer me puse en contacto con supersonido para ver cómo estaba el tema (pues llevo una semana sin mi tv y claro después de meterle en calzador una tv a la parienta, que este un fin de semana y que luego se la lleven, pues imagina como está el tema...)Bueno me ha comentado que lo del Smart viera era que tenía que actualizarse a través de un USB y que esta todo en orden, que el 3D eran unas gafas que no funcionaban y que tienen el repuesto en el servicio de asistencia, que el grabador era también por el tema del Smart y sus actualizaciones aunque necesitas un disco duro de más menos 500Gb (yo por si acaso me he comprado uno de 1 Tb y que me prueben que funciona), que la pantalla inclinada no era de la peana sino de unos tornillos internos que lleva para su regulación,(los cuales me han de regular) y lo que más me preocupaba, era el tema del panel, el cual me han dicho que no les había ocurrido y que me van a hacer el cambio de panel. Todo esto según me comento Robert dentro de garantía.
A la espera de más noticias y confiando en que me la entreguen este finde.

Te confirmo que el Smart Viera no funcionan hasta que actualizas la tv, a mi me ocurrio.