Retenciones y quemados en Panasonic VT60 55"

Iniciado por RayoPlasma

Copio lo que puse en otro hilo aquí, porque está mejor aquí, que es donde se habla de ello:



Pues es cuestión de tiempo que os lo expliquen claramente más personas CarlitoBRigante. Pero lo que os cuento es así, aunque eche por tierra todo lo que lleváis pensado durante años. La lluvia analógica en los CRT era eso "lluvia analógica de verdad" el nombre de iba al pelo. La TV no tenía nada sintonizado y los rayos catódicos se disparaban a libre alvedrío por el tubo, chocando con el fósforo sin ton ni son, y con cada choque pues un puntito de excitación, y el resultado global, millones de choques contra el panel por todos lados, nada malo... daba igual eso que que estuviesen los rayos correctamente direccionados emitiendo contenido chocando con el panel tambien millones de rayos, pero todos colocaditos en su lugar: realmente era algo analógico y tenía exáctamente el mismo desgaste la emisión de contenidos que la "lluvia analógica" de un canal sin sintonizar, la tecnología era así.

Ahora NO, ahora aunque entre una señal analógica, ésta se DIGITALIZA, porque tenemos una TV DIGITAL, un panel DIGITAL, en el que el "pixel" se enciende o se apaga (con mayor o menos desgaste) para REPRESENTAR esa señal, lo puede hacer en un color, con una luminosidad tenue, con otra más alta, con otro color, con otro contraste, o en blanco, que es con todos los colores a tope, lo más excitado posible. y a parte esa "señal analógica al digitalizarse" los procesadores se ponen al 100% de rendimiento para dibujarla en el panel, hay que encender a tope y apagar rapidísimo todo el panel y además con puntitos. ES ALGO SALVAJE PARA EL PANEL, es lo más bestia que se puede poner como "contenido" en nuestras TV de plasma, la "lluvia analógica". Es así. Si queremos darle caña a saco a nuestro panel a ver lo que resiste, la imagen en movimiento más bestia que le podemos poner es una "lluvia analógica". ¿Y si le cambiamos el nombre? Si le llamamos a partir de ahora "Lluvia digital de extrés máximo"... ¿La pondríais a funcionar?

Hola!

Yo en ningún momento he desconfiado de tí y de tus comentarios. Sólo que son nuevos y me muestro un poco escptico. Todo lo que dices me parece que está bien argumentado y tiene sentido...

Por otra parte te diría que eches mano de garantía sí o sí para intentar que cambien tu pana por otra porque aparte que esta televisión tenga problemas de retenciones (de momento yo no) lo que comentas que te pasa a tí me parece una brutalidad y una pu...Reconozco que si me pasara a mí estaría muy fastidiado. No lo dejes y suerte!

Saludos

Iniciado por knightmare

Hola!

Yo en ningún momento he desconfiado de tí y de tus comentarios. Sólo que son nuevos y me muestro un poco escptico. Todo lo que dices me parece que está bien argumentado y tiene sentido...

Por otra parte te diría que eches mano de garantía sí o sí para intentar que cambien tu pana por otra porque aparte que esta televisión tenga problemas de retenciones (de momento yo no) lo que comentas que te pasa a tí me parece una brutalidad y una pu...Reconozco que si me pasara a mí estaría muy fastidiado. No lo dejes y suerte!

Saludos

Por supuesto, en ello estoy y os iré contando la experiencia. Gracias.

Ya se que no viene mucho al tema, pero me ha llamado la atención que dices que te ha costado 2600€, yo la compré hace unos 2 meses y me costó 1900€ (la de 55' que creo que es la que tienes tu) ¿Como demonios puede haber tal diferencia de precio de un sitio a otro?

Iniciado por parotris

Ya se que no viene mucho al tema, pero me ha llamado la atención que dices que te ha costado 2600€, yo la compré hace unos 2 meses y me costó 1900€ (la de 55' que creo que es la que tienes tu) ¿Como demonios puede haber tal diferencia de precio de un sitio a otro?

Depende mucho del sitio. Yo la compré al mes de salir por 2099€, el mejor precio en su momento. Echa un vistazo:

https://www.forodvd.com/tema/120483-...on-de-precios/

Iniciado por parotris

Ya se que no viene mucho al tema, pero me ha llamado la atención que dices que te ha costado 2600€, yo la compré hace unos 2 meses y me costó 1900€ (la de 55' que creo que es la que tienes tu) ¿Como demonios puede haber tal diferencia de precio de un sitio a otro?

Vete a cualquier Corte Inglés: Precio 2599 €

Ahí la tienes, puedes incluso comprarla ONLINE: TV Plasma 55'' Panasonic TX-P55VT60 Full HD 3D, 3 HDMI, DLNA Wi-Fi y Smart Viera - TV y vídeo - TV Plasma - El Corte Inglés - Electrónica

Por supuesto que en otros sitios está más económica, mucho más. También si vas a comprar un coche de un concesionario a otro de la misma marca puedes llegar a 5000 € de diferencia en el mismo coche con el mismo equipamiento (te lo digo porque acabo de comprar uno y esa es la diferencia). En la TV no busqué el lugar más económico para evitar problemas de ese tipo, pero ya veo que no tiene nada que ver si te toca una mala (o si son todas así).

Hola,

Hace justo 10 días descubrí el logo de la 1 marcado en la esquina inferior derecha de mi VT60 65”. Hacía días que no entraba por el foro pero hoy he descubierto este hilo y me he dado cuenta que lo que me ha pasado a mí no es algo aislado. Este es mi primer plasma y he seguido las precauciones recomendadas, como usar el zoom para contenidos tanto de TDT como de Bluray en 16:9 durante las primeras 200 horas, bajar el contraste, etc. Después de estas primeras horas he mantenido precauciones, como mantener bajo el contraste o evitar imágenes fijas durante mucho tiempo en la pantalla, por ejemplo los logos. Pero después de las primeras 200 horas los cuidados se han relajado, a fin de cuentas no he comprado un panel que cuesta una pasta y supuestamente es lo último en tecnología plasma para ver todo con zoom. Así que con cierto cuidado (algo que no he tenido nunca con ninguna de mis TVs anteriores) he prescindido del zoom durante un tiempo para ver el TDT. Pero siempre, repito, con mesura. Y el resultado es una retención que he comprobado que no se ha quitado ni con la barra de desplazamiento, la lluvia analógica o simplemente con el visionado normal de contenido durante estos diez días que han pasado. Es más, ahora que he descubierto el problema y estoy más atento, me he dado cuenta como comentan otros usuarios, que no es necesario dejar un logo o imagen fija durante mucho tiempo para que quede marcado al menos temporalmente.
Las retenciones sólo se aprecian en ciertas condiciones, normalmente con una imagen clara y fija de fondo. En mi caso la descubrí al encender la PS3, cuando el fondo es amarillo claro. Es muy probable que la gran mayoría de los usuarios de esta TV tenga retenciones similares y no las haya apreciado por no hacer la prueba en las condiciones adecuadas. Desconozco si estas retenciones son temporales o definitivas, me da la impresión que con el paso del tiempo levemente se van atenuando, pero a este ritmo no creo que desaparezca en varias semanas, puede que meses. Lo que sí está claro es que este problema existe, las retenciones aparecen con bastante facilidad aunque no se haya hecho un ‘mal uso’ del aparato y si uno tarda en darse cuenta se puede encontrar con una retención que no se elimina fácilmente y que pudiera llegar a ser definitiva.
He tenido aparatos de varias tecnologías distintas: proyector DLP, LCD, full array LED y todas tienen sus pros y sus contras. La calidad de imagen de esta TV es excelente, pero es inaceptable que ocurra este problema de manera generalizada y dándole un uso normal. En ningún análisis profesional de esta TV y he leído muchos, he encontrado referencia a la facilidad con la que ocurren las retenciones y lo difícil que es eliminarlas. Todo lo contrario, se menciona que apenas tiene retenciones o que desaparecen rápidamente. Yo al menos compré el TV desconociendo el problema y aunque sabía que el plasma iba a requerir de cuidados especiales, no imaginaba que iba a tener que cambiar sustancialmente mis hábitos de uso del TV. Entre otras cosas, porque mi uso mayoritario no es TDT, sino bluray o DVD. Pero un uso minoritario, en este caso del TDT, está afectando a la calidad general de la imagen del panel.
Es lo que menos me gusta del cambio. Antes veía lo que me daba la gana sin preocupación alguna, ahora debo estar continuamente atento de que no se queden imágenes fijas en pantalla durante más de 15 minutos, eso cuando no veo contenido con zoom, perdiendo parte del área de la imagen por proteger mi TV.
En resumen, igual que se describen en este foro y en análisis profesionales las virtudes de este aparato, creo que es bueno informar de los defectos. Y que la gente que opte por este TV sepa de antemano que si no quiere afectar la calidad de imagen puede que tenga que afectar sustancialmente sus hábitos de uso. Desde luego, no la recomiendo en absoluto para quien su uso mayoritario sea el TDT o proyecte imágenes fijas (ej juegos de videoconsola, smarttv, ordenador, etc).
Por este motivo, me alegro de que se abra este hilo y se comente el asunto, para que los posibles compradores conozcan también los puntos débiles de este aparato. Y este, claramente, es uno de ellos.

Hola, yo estoy de acuerdo con rayoplasma y cromishere, tengo un plasma panasonic px70, y la verdad es que estoy encantado con el... he pensado varias veces en comprarme otro plasma (el año pasado el vt50 o este el vt60) porque me gusta mas la imagen de este, que la de los led... pero reconozco que en un televisor tope de gama, o al menos de referencia, que cueste + - 2000 €, no es de recibo que haya esas retenciones, no veo normal comprarse ninguna tv, indistintamente del precio, para tener que poner zoon para ver tdt... por muy bien, que se vea la televisión. Si me gasto ese dinero y tengo todo tipo de retenciones como los compañeros, pues también estaria bastante indignado... con panasonic.
En fin, que este es el gran problema de estos plasmas, puesto que seguramente han llegado a un nivel que incluso superan a los míticos kuro, en calidad de imagen.
P.D. A comoquenohaypan, creo que deberias seguir en el hilo, siempre que he leido tus comentarios me parece muy coherentes, la verdad es que se puede y debe discrepar (siempre con educación), eso también es parte de los foros. No pasa nada por que se discrepe hombre...
Saludos!!!!

Bueno, pues al final todos coincidimos en que las vt60 retienen y con facilidad, ya decía yo que no podía ser el único...
Eso sí, también coincidimos en que la calidad de imagen es espectacular, yo de momento no me quejo porque, a pesar de tener la retención, el uso que le doy es mayoritariamente blurays y videos sin logo, pero es cierto que jode que retenga tan fácil. Ah, ¡y el ruido de los ventiladores! que aunque es sopoetable, tampoco debería de hacerlo.

Saludos.

Iniciado por Cromishere

que no es necesario dejar un logo o imagen fija durante mucho tiempo para que quede marcado al menos temporalmente

A mi en una 50ST60 se me quedó marcado el de Antena3, al principio muy visible y luego ha quedado que hay que fijarse mucho.

Las retenciones sólo se aprecian en ciertas condiciones, normalmente con una imagen clara y fija de fondo.

Así es, se hacen más visibles cuando los fondos son claros, tal vez la manera más eficaz de detectarlos es con un fondo grisáceo ya que esa retención se ve como rosada, en los otros casos es que oscurece algo el color, también me he fijado que la retención si pones los ojos de frente y a la altura ni se ve, en cuanto cambia algo el ángulo de visión se detecta mejor.

Es muy probable que la gran mayoría de los usuarios de esta TV tenga retenciones similares y no las haya apreciado por no hacer la prueba en las condiciones adecuadas.

Estoy absolutamente convencido de ello.

Desconozco si estas retenciones son temporales o definitivas, me da la impresión que con el paso del tiempo levemente se van atenuando

En mi ST60 así ha sido, de evidente a casi imperceptible, en días.

las retenciones aparecen con bastante facilidad aunque no se haya hecho un ‘mal uso’ del aparato y si uno tarda en darse cuenta se puede encontrar con una retención que no se elimina fácilmente y que pudiera llegar a ser definitiva.

Yo desde luego no he metido nunca zoom y la configuración de imagen es la de serie, normal para TV y Cine Original para cine.

He tenido aparatos de varias tecnologías distintas: proyector DLP, LCD, full array LED y todas tienen sus pros y sus contras.

Lo mismo digo, y en todos he tenido algún problema, o tal vez es que todos los tengan y seamos muy quisquillosos. El los CRT (en todos) he tenido alguna magnetización. El top1 fue una CRT Philips PW9509, por entonces top gama ... si le subías el brillo en fondos claros le salía una mancha verde, le salieron como una líneas discontínuas sobre fondos negros, retenía la imagen un montón en las transiciones a escenas oscuras ... en fin. Con los LCD me ha pasado de todo, píxeles muertos, píxeles atascados, otra mancha enorme que le salió al panel (lo tuvieron que sustituir) y sobre todo ... el maldito bleeding que todos estos paneles tienen.

La calidad de imagen de esta TV es excelente, pero es inaceptable que ocurra este problema de manera generalizada y dándole un uso normal

Estamos de acuerdo, o tal vez lo sencillo sería decir que es una tara de esta tecnología ... y ya está.

En ningún análisis profesional de esta TV y he leído muchos, he encontrado referencia a la facilidad con la que ocurren las retenciones y lo difícil que es eliminarlas. Todo lo contrario, se menciona que apenas tiene retenciones o que desaparecen rápidamente. Yo al menos compré el TV desconociendo el problema y aunque sabía que el plasma iba a requerir de cuidados especiales, no imaginaba que iba a tener que cambiar sustancialmente mis hábitos de uso del TV. Entre otras cosas, porque mi uso mayoritario no es TDT, sino bluray o DVD. Pero un uso minoritario, en este caso del TDT, está afectando a la calidad general de la imagen del panel.

Coincidimos en todo al 100% ... también te digo que yo me niego a ver la imagen de la TV capada, es un absurdo, no tiene sentido. Y cuando veo pelis me dedico a disfrutar de la brutalidad de la calidad de imagen de estos cacharros absolutamente incomparable.

Antes veía lo que me daba la gana sin preocupación alguna, ahora debo estar continuamente atento de que no se queden imágenes fijas en pantalla durante más de 15 minutos

Yo a eso sinceramente no he llegado, jamás me ha hecho una retención por ese tiempo. Ya digo que me hizo una del logo de A3 un día que mi mujer la tuvo 5 horas sin cambiar de canal. Por ejemplo he estado 3 horas del tirón en La Sexta y para nada me ha retenido el logo.

En resumen, igual que se describen en este foro y en análisis profesionales las virtudes de este aparato, creo que es bueno informar de los defectos.

Completamente de acuerdo y me parece un ejercicio que enriquece a todos. Ser objetivos para lo bueno y lo malo ... no ir de fanboy por la vida y yo creo que algunas veces como que se nota (sea el producto que sea) como si alguna gente al detectar el problema en su TV, e insisto que todas la TVs de todas la tecnologías y marcas, lo tienen ... prefirieran, o bien por no reconocerlo o bien por ... si me ha pasado a mi, que le pase a otro y que se joda ... no se.

Y que la gente que opte por este TV sepa de antemano que si no quiere afectar la calidad de imagen puede que tenga que afectar sustancialmente sus hábitos de uso. Desde luego, no la recomiendo en absoluto para quien su uso mayoritario sea el TDT o proyecte imágenes fijas (ej juegos de videoconsola, smarttv, ordenador, etc).

De nuevo al 100% ... estas teles está hechas para ver cine con la máxima calidad posible.

Por este motivo, me alegro de que se abra este hilo y se comente el asunto, para que los posibles compradores conozcan también los puntos débiles de este aparato. Y este, claramente, es uno de ellos.

Por supuesto.

Y dicho todo lo anterior hay algo que no entiendo. Vamos a ver, pongamos que nos compramos un coche muy bueno con una suspensión espectaular. Pongamos que las carreteras estuvieran (que ya lo empiezan a estar) llenas de baches que nos destrozan esa suspensión. ¿Cómo es posible que se permita que cualquier circunstancia pueda ser nociva para un bien de consumo de un ciudadano?. ¿Se permite la venta de TVs de plasma? ... ¿pues por qué se permite que las cadenas (que son concesiones públicas) puedan con su política de logos y otras estupideces deterior un bien de consumo? ... pues porque no hay conciencia de consumidor. Solo hay que ver como los logos desaparecen del tirón en la publicidad, ya que el anunciante paga por ese espacio y tiempo y ahí nadie pone logo alguna que valga.

Saludos.

Maestro Kokotxo ... una cosa, ... ¿y cómo pasar lluvia analógica en una tele que solo lleva sintonizador digital?

Saludos.