Nuestro análisis de la Panasonic ST60

He actualizado con más información en el post original, diciendo precisamente lo de los 24hz. Reproduciendo desde la tv, no lo hace, puesto que el repro interno no reproduce a 24hz. Desde el htpc, con el mpch, reproduciendo a 60hz tampoco lo hace, pero con el XBMC, que sincroniza y cambia el modo de la tv a 24hz, SI lo hace. He comprobado que con materil a 24hz y sincronizada la tv a 24hz, SE NOTA.

Alguien puede corroborar o alguien ha notado algo ?

Saludos

Iniciado por kattan

He actualizado con más información en el post original, diciendo precisamente lo de los 24hz. Reproduciendo desde la tv, no lo hace, puesto que el repro interno no reproduce a 24hz. Desde el htpc, con el mpch, reproduciendo a 60hz tampoco lo hace, pero con el XBMC, que sincroniza y cambia el modo de la tv a 24hz, SI lo hace. He comprobado que con materil a 24hz y sincronizada la tv a 24hz, SE NOTA.

Alguien puede corroborar o alguien ha notado algo ?

Saludos

yo lo tengo a 24 hz y no noto nada raro

Con qué reproduces a 24hz ? entiendo que cuando dices que lo tienes así, si le das al boton info de la tele, te marca 1080p/24hz.

Es que lo acabo de volver a probar, y con el xbmc a 24hz, me lo hace, con el xbmc a 60hz y cualquier otro reproductor a 60hz, NO me lo hace. A parte del xbmc, no sé que otro reproductor poder usar para reproducir a 24hz y poder intentar descartar que el problema tenga algo que ver con el XBMC.

Saludos

Iniciado por kattan

Con qué reproduces a 24hz ? entiendo que cuando dices que lo tienes así, si le das al boton info de la tele, te marca 1080p/24hz.

Es que lo acabo de volver a probar, y con el xbmc a 24hz, me lo hace, con el xbmc a 60hz y cualquier otro reproductor a 60hz, NO me lo hace. A parte del xbmc, no sé que otro reproductor poder usar para reproducir a 24hz y poder intentar descartar que el problema tenga algo que ver con el XBMC.

Saludos

si tienes un blu ray tambien se puede. Uso hdx 1000 a 24 hz, Lo que no consigo es actualizar la maldita tele tu has podido?

Tendré que probar con algún reproductor hardware externo a 24hz para saber si es cosa de mi HTPC o no, la verdad, es que me extraña un montón.

Respecto a la actualización, la hice el primer día sin problema, del tirón, creo que fueron 10min en total.

Saludos

Iniciado por kattan

Tendré que probar con algún reproductor hardware externo a 24hz para saber si es cosa de mi HTPC o no, la verdad, es que me extraña un montón.

Respecto a la actualización, la hice el primer día sin problema, del tirón, creo que fueron 10min en total.

Saludos

actualizastes por wifi?

Yo actualizé por wifi y sin problemas

Kattan, eso mismo que tu dices me pasa a mi con mi 50st60. Es mas, como no sabia explicarme subí vídeos grabados con mi movil. No se aprecian mucho, pero los que estan grabados a camara lenta se pueden ver un poco mejor el efecto.

Yo reproduzco desde una ps3 configurada para que emita las pelis a 1080p/24hz. Y ya estaba obsesionado con que mi tv nos ha salido rana.... si alguien puede corroborar esa escena para ver si es la tv o son las nuestras, se agradeceria mucho...
�
A ver si entre todos sacamos una solucion, o la devuelvo a panasonic por eese efecto que ha dicho el compañero.

Un saludo

Buenas,

acabo de probar con un wd Tv live, y he sacadao las conclusiones siguientes: el problema se genera con señales 1080p 24hz y 1080p 50hz. Con las 1080p 60hz, el efecto no es visible, y todo es como debiera. Por lo tanto, o todas nuestras teles tienen problemas al reproducir contenidos a esos hercios, o la mia y la del compañero Un_Trony tienen algún tipo de defecto muy raro con ellos. El efecto se genera y es visible a distancias medias respecto a la tv, por ejemplo, en mi caso, 65" a 2,9, es totalmente visible. A 3,5m, apenas apreciable. La verdad, es que me resulta molesto el efecto y sobre todo muy extraña la situación. Si tengo que llamar a Panasonic, no tengo ni idea de cómo poder explicarles el tema para que me hagan algo de caso y no me tomen por un pirado. Alguno puede corroborar alguna de las situaciones que comento? como decía, en las escenas de los vengadores y 300 se ve con mucha facilidad, sobre todo en la de los vengadores.

Puede que este error sea el que llaman 50hz bug¿? lo que me sorprende, es que afecte a la reproducción en 24hz también de la forma en la que lo describo porque parece ser idéntico.

Cualquier ayuda será muy bien recibida, porque no se si esto es un bug de la tv, un fallo en general, o qué demonios es.
Comentar que la tv está actualizada a la última versión, que creo que es la 3172.

Por cierto, creo que mi tv tiene bangding, puesto que al poner algunos menus de wdtv, se aprecia diferencia de color en tramas horizontales en la pantalla, en la parte en la que salen los recuadros de los menus. Esto no se supone que se había solucionado en las ST60 ¿? Adjunto una foto para que lo apreciéis.

http://imageshack.us/a/img585/1884/00i2.jpg
http://imageshack.us/a/img706/5031/vd21.jpg

Saludos

Yo tambien noto ese efecto, a 60hz la cosa mejora, pero a 24hz o a 50hz es bastante molesto. Tambien la tengo actualizada a la última versión por cierto la mia es de 50". A ver si entre todos aportamos luz a esto.

Iniciado por kattan

Por cierto, creo que mi tv tiene bangding, puesto que al poner algunos menus de wdtv, se aprecia diferencia de color en tramas horizontales en la pantalla, en la parte en la que salen los recuadros de los menus. Esto no se supone que se había solucionado en las ST60 ¿? Adjunto una foto para que lo apreciéis.

Si te refieres al line bleed entiendo que lo tienen todos los plasmas (en mayor o menor medida).

Lo otro que comentas yo diría que también, aunque no tengo claro si hablas del phosphor trail o del dynamic false contour (DFC), que es una especie de posterización que tienen los Panasonic con imagen en movimiento. Si es lo primero, entiendo que es lógico que mejore con el IFC. Si es lo segundo, pues cuadra con lo que comentas, pues el DFC precisamente lo tienen con contenidos a 50fps, al estar diseñadas internamente para 60fps (el estándar americano). Por lo que tengo entendido, el IFC lo pasa todo a 60Hz internamente, aunque sea pueso en "Mínimo."

Los plasmas, como los LEDs, también tienen sus defectos (y en uniformidad, los LED són peores), si los buscas sólo harás que verlos. O te olvidas de ellos (y al final uno no los nota) o cambias de tecnología (o de marca). Como dicen en inglés, "pick your poison."

Buenas Txemix,

por desgracia, es todo lo que dices en general (phosphor trail, DFC y 50hz bug). Me explico, como soy un "tiquis miquis", vengo realizando pruebas con este tipo de materiaL desde hace un par de días. Para intentar despejar toda duda, he utilizado 3 reproductores distintos como fuente (htpc con nvidia y xbmc como repro), un blu-ray panasonic y un wd-tv. En los 3, el efecto es EL MISMO, cuando se reproduce a 50hz o a 24hz, aparece el phosphor trail ( llamémosle serpientes verde/magenta en movimientos panorámicos u horizontales en los contornos de las caras y cuerpos de los individuos ) y a veces el DFC (doble contorno, pero muy poquito). Pensé que era de la 65st60, puesto que como vengo de un plasma panasonic 50v10 y no los veía, creía que era un problema de el nuevo TV. Craso error... acabo de hacer la prueba de fuego. Como aún tengo mi antiguo plasma, lo acabo de conectar, con las 3 mismas fuentes, en las 4 mismas escenas de películas, y voila!! ahí está el efecto... lo que pasa es que yo antes no lo notaba, porque estaba a la suficiente distancia de la pantalla para poder "disimularlo". Me siento siempre a 2,9metros... que respecto al plasma de 50" el efecto se disminye mucho, pero sigue existiendo. Si te sientas un poco más cerca, lo aprecias muy bien. Lo que ha ocurrido es que con el cambio a 65", TODO se magnifica, y el efecto que antes existía pero del que no me daba cuenta, ahora se ve perfectamente. De hecho, si me pongo a 3,5 de la tv (desde la mesa del comedor, donde comemos), el efecto se minimiza, como me pasaba en la de 50". Así que al final, estando a 2,9 y con la de 65 lo veo, y me lo tendré que comer con patatas, porque sigo pensando que la tv tiene muchas mas bondades que problemas.

Pero eso si, quiero dejar claro que por lo que he investigado, todos deberíamos tener este problema en mayor o menor medida puesto que parece ser inherente a la tecnología, aunque un punto muy importante es que también depende de nuestra agudeza visual, de las pulgadas y de la distancia a la que nos encontremos del tv. Yo pensaba que era un problema de mi unidad, pero ahora ya estoy convencido de que es de la tecnología del plasma, a la que personalmente alabo (este es mi 3º plasma Panasonic en 6 años.... ).

En todo caso, no puedo más que decir... "joder, que putada!! que ahora lo vea", pero por otra parte, joder, que maravilla la inmersión en cine con las 65" a 2,9 metros, incluso a veces dan ganas de adelantar el sofá para estar más metido aún si cabe en la película. De todas formas, estos de Panasonic ya podrían intentar hacer algo al respecto, puesto que los de Samsung, el error de los 50hz lo tratan de forma distinta y lo han solucionado.

Si alguno quiere aportar algo más, soy todo oidos. Está claro que todos deberíamos tener el efecto, solo que dependiendo de las variables, lo veremos o apreciaremos en mayor o menor medida. Pero ya os digo, el que quiera hacer la prueba, que pruebe con la escena del 1:52:10 de los vengadores, en la que la cámara hace un barrido de todos ellos cuando están agrupados en grupo.... y ahí lo podréis apreciar en sus caras

Yo lo he apreciado también en TDT normal y en HD... incluso en TNT-HD que me llega por cable de euskaltel Me tocará vivir con ello y acostumbrarme, espero que se me pase y no lo esté viendo constantemente.

Saludos

teneis ojos bionicos. Puedes grabar la escena en video y a ver si la veo?

Iniciado por elegidosog

teneis ojos bionicos. Puedes grabar la escena en video y a ver si la veo?

Biónicos no, de hecho yo soy bastante miope, yo creo que hay personas más sensibles a este tipo de problemas y otros menos, de todas maneras lo comenté en otro post, tengo un plasma pioneer 8g y la verdad que el problema en este último es mínimo, pero en el panasonic lo noto mucho, debe ser el tipo de tecnologia que utiliza cada marca, tuve un Lg que vendí y tampoco notaba ese efecto.