Plasma Panasonic Serie VT20 (2010)

Iniciado por ismalo

Bueno pues el foro donde lo lei es este: http://www.avsforum.com/avs-vb/showt...236475&page=51 al final de la pagina vereis como un alguien ha "pegado" directamente en el sensor una luz led. Parece que solo afecta a la gama G20, V20 y Vt20 asi que no le deis mas vueltas... el sensor esta siempre encendido ¿por que en las tiendas no se veian los floating blacks en estas teles? ya sabeis la respuesta...

No se...prefiero continuar siendo cauto, al respecto. En cualquier caso no hay ojo humano con estos paneles en modo tienda y en tienda que pueda detectar los FB.
Se visualizan en la zona sombras y dificilmente con las luces de una tienda creando reflejos en las sombras se van a ver.

Creo que ya que os interesa el tema de los FB, antes de romperos más los cuernos es mejor que le peguéis un vistazo al link oficial de los FB

https://www.forodvd.com/tema/85047-P...-DIN%C3%81MICO

De ser correcto lo que cuenta el compañero Ismalo, no dejaría de ser una buena noticia...pero me sigue pareciendo bastante inconsistente, aunque uno a estas alturas ya no se cierra a ninguna posibilidad

Aunque ojo AVforums es un foro y cualquiera puede opinar y decir cosas no ciertas. Os recuerdo que en AVforums también se llegó a negar la existencia de los FB en los 2010...y fue precisamente en este foro uno del os primeros sitios donde se denunciaron.

Es como todo, las informaciones aquí o en AVforums pueden ser de dos tipos las documentadas de forma técnica y las que son opinión. No he leido esas 51 páginas, para empezar, porque en ingles es un tochazo. No obstante si hay un fundamento técnico tranquilos que algún gurú de AVforums dará datos concretos y un resumen.

Tal como comenta Sejo, la cosa sería tan gorda que pondría a los técnicos de Panasonic en el blanco de la diana de todos los ingenieros, por bobos

Iniciado por Kokotxo

Creo que ya que os interesa el tema de los FB, antes de romperos más los cuernos es mejor que le peguéis un vistazo al link oficial de los FB

https://www.forodvd.com/tema/85047-P...-DIN%C3%81MICO

De ser correcto lo que cuenta el compañero Ismalo, no dejaría de ser una buena noticia...pero me sigue pareciendo bastante inconsistente, aunque uno a estas alturas ya no se cierra a ninguna posibilidad

Aunque ojo AVforums es un foro y cualquiera puede opinar y decir cosas no ciertas. Os recuerdo que en AVforums también se llegó a negar la existencia de los FB en los 2010...y fue precisamente en este foro uno del os primeros sitios donde se denunciaron.

Es como todo, las informaciones aquí o en AVforums pueden ser de dos tipos las documentadas de forma técnica y las que son opinión. No he leido esas 51 páginas, para empezar, porque en ingles es un tochazo. No obstante si hay un fundamento técnico tranquilos que algún gurú de AVforums dará datos concretos y un resumen.

Tal como comenta Sejo, la cosa sería tan gorda que pondría a los técnicos de Panasonic en el blanco de la diana de todos los ingenieros, por bobos

Compañero me iba a cambiar de la vt20 a la vt30 pero viendo que tambien tiene cambios de brillo me quedo como estoy,desde luego es una mierda por que a mi me gusta mucho el cine y verlo a oscuras y los veo un monton,he conseguido disimularlos una barbaridad bajando el brillo a -5 pero ya sabes que con esto pierdes otras cosas..........asi que habra que esperar a la vt40 o vt50 para haber si tienen cojones a reparar esto y que den los negros de la 9g estos de pana.........se las traen.saludos.


otra cosa que se me olvidaba en la x20 no los veo y mira que he requetemirado,ya saldran.......

Iniciado por ismalo

Valla valla... el que no se lo crea que vea una pelicula en letterbox completamente a oscuras, despues mientras la estas viendo manten los ojos fijos a una de las bandas negras y a continuacion veras los floating blacks ( como el fondo negro se ilumina mas o menos, hace tres saltos)
Documentar esto? arriba teneis un hilo de avsforum de 51 paginas argumentandolo todo, pero si prefieres el resumen hay va:

1: Eco-mode en ingles y en el servicio panasonic se llama C.A.T.S. (contrast automatic tracking system) es decir sistema de contraste automatico dependiendo de la imagen que se muestre en pantalla.
2: En toda la gama panasonic de 2010 esta activado SIEMPRE.
3: Por que? como solucion chapucera al aumento de negros de los paneles del 2009 con el paso de las horas de uso.
4: Y que dice panasonic? que es una caracteristica de la tele y nos aguantemos.
5: como evitar los floating blacks? emitiendo luz directa en el sensor (pasando a tener negros 3 o 4 veces mas brillantes)

Por ultimo si os soi sincero me hice una cuenta en este foro solo para hablar de este tema por que nadie en España sabia esto y es indignante que mi p50vt20 valga casi 2000e y le tenga que poner una lamparita pegada al sensor para no tener floating blacks y acabar teniendo casi los mismo negros que una samsung de 600e menos.

Un saludo

A ver, los FB en efecto están en la gama 2010, por lo que yo no dudo de eso, lo que NO me creo es que iluminando el sensor del Eco Mode (de la mierda, porque para mí es una mierda), además de ser una mierda resulta que aún estando en Off se evite los FB, eso es lo que no me lo puedo creer...

Aunque claro, visto lo que yo he llegado a ver, ya soy capaz hasta de tragarme mis propias palabras a este respecto.

Por cierto, la VT30 según SuperCurro, al igual que la G30 No tienen FB, comprobado con sonda. Pasaros por los respectivos hilos...

Saludos.

Iniciado por sejozeravla

..

Por cierto, la VT30 según SuperCurro, al igual que la G30 No tienen FB, comprobado con sonda. Pasaros por los respectivos hilos...

Saludos.

Creo que ya se han creado algunas dudas al respecto en AVforums, dale un vistazo al hilo VT30
https://www.forodvd.com/tema/92383-P...0-2011/page156

Kokotxo dice que es algo "inconsciente" y Sejozeravla "no me lo creo" os doi las GRACIAS.

Gracias por comprobar si lo que digo es cierto.
Gracias por poner en duda mi palabra.

Bueno bromas a parte si os molestan los floating blacks o negros flotates haceros de un led pekeñito y lo pegais al sensor, poner el eco-mode en on o off solo aumentara las candelas de los blancos es decir aumentara el contraste para compensar la luz ambiental.
Ahora mismo estoi intentando desactivar el sensor dentro de la eeprom del televisor mediante el memory editor del service menu localizando su valor hexadecimal y desactivandolo, cuando lo consiga ya creare un tema y un tuto.
Por cierto si alguien conoce a un tecnico de panasonic y sabe como quitar el sensor que lo intente tambien o me lo diga por lo menos.

Un abrazo a todos.

Iniciado por ismalo

Kokotxo dice que es algo "inconsciente" y Sejozeravla "no me lo creo" os doi las GRACIAS.

Gracias por comprobar si lo que digo es cierto.
Gracias por poner en duda mi palabra.
...

Un abrazo a todos.

No te ciegues compañero y no te lo tomes en primera persona, especialmente porque no he dicho "inconsciente", he dicho INCONSISTENTE, y si me lees bien me refiero a la carga teórica que no depende de ti, que sólo eres el mensajero. En tal caso el que debía ofenderse es el de AVforums

Me cito:

Iniciado por Kokotxo

Creo que ya que os interesa el tema de los FB, antes de romperos más los cuernos es mejor que le peguéis un vistazo al link oficial de los FB

https://www.forodvd.com/tema/85047-P...-DIN%C3%81MICO

De ser correcto lo que cuenta el compañero Ismalo, no dejaría de ser una buena noticia...pero me sigue pareciendo bastante inconsistente, aunque uno a estas alturas ya no se cierra a ninguna posibilidad

Aunque ojo AVforums es un foro y cualquiera puede opinar y decir cosas no ciertas. Os recuerdo que en AVforums también se llegó a negar la existencia de los FB en los 2010...y fue precisamente en este foro uno del os primeros sitios donde se denunciaron.

Es como todo, las informaciones aquí o en AVforums pueden ser de dos tipos las documentadas de forma técnica y las que son opinión. No he leido esas 51 páginas, para empezar, porque en ingles es un tochazo. No obstante si hay un fundamento técnico tranquilos que algún gurú de AVforums dará datos concretos y un resumen.

Tal como comenta Sejo, la cosa sería tan gorda que pondría a los técnicos de Panasonic en el blanco de la diana de todos los ingenieros, por bobos

Si tienes la paciencia de leer el hilo de los FB, entenderás porque lo digo, la causa de este problema está bien detectada y documentada.

No obstante como ya digo, no me cierro a ninguna posibilidad. Pero antes de perder mi tiempo que es escaso, prefiero que quién ha creado tal teoría lo demuestre con datos técnicos o por lo menos que antes sea verificado por alguien.

Así que calma compañero, estas en un foro técnico: Ya te darás cuenta que aquí tenemos la buena o mala costumbre según lo veas, de cuestionarlo todo. Te aseguro que el compañero Sejo y yo nos hemos aporreado hasta lo indecible. Y ya ves después de un año dándonos porrazos, hasta nos apreciamos

Y debo reconocer que le pones un par de eggs (te veo armado de destornillador y ya me das miedo)...me gustaría que estuvieses en lo cierto, y que además nos dieses un buen repaso con este tema. Que como ves nos a roto bastantes neuronas

era broma como dije y estar currando (si hoy curro como un pringao) y escribir con el movil no es facil asi que... un saludo y no creais que me he picado, pido disculpas si es asi.

Pues aquí va mi ayuda para el compañero ismalo.

Ayer de noche estuve probando lo que comenta y...

ES COMPLETAMENTE CIERTO !!!!

De dia, en un centro comercial... vamos, en cualquier sitio con luz ambiental, lo floating no se notan, pues visto lo visto, el Sensor de Luz, detecta la luz y el panel están en su nivel de LUMINANCIA mas alto.

Pero a oscuras, y después de probar lo dicho por Ismalo, es completamente cierto. Aún teniendo el Ahorro de energía desactivado, al aplicar luz sobre el sensor, el nivel de LUMINANCIA CAMBIA !!!!

Todo esto que significa:

1.- Si se aplica luz constante al sensor, se solucionan los FB a 100%. Repito: SE SOLUCIONAN LOS FLOATING BLACKS AL 100%. Efecto secundario: el nivel de negro empeora un poco, pues al mantener al panel con una luminancia un pelín mas alta, esta medición sube.

2.- Si al sensor no se le aplica luz (aunque se le ponga cinta aislante encima... también probé ), los FB existen, independientemente de la configuración. El sensor de la TV detecta ausencia de luz, por lo que permite al panel llegar a un nivel de luminancia muy bajo, de manera que se consigan uno negros casi perfectos. El tema está en que, aunque el sensor no detecta luz externa, el panel varia la luminancia dependiendo del contenido emitido (es decir, lo que todos conocemos de toda la vida como FB).

En resumen:

- Si se pudiera conseguir TRUCAR al sensor para que "informara" constantemente a la TV de que el ambiente luminoso externo es alto, los FB desaparecerían al 100% con una pequeña pérdida de negros (con Ambilight casero, he podido comprobar que aún con el nivel de luminancia subido, los negros son prácticamente perfectos. Sin el Ambi casero, y a oscuras completamente si que se nota un poco más, pero aún así, los negros siguen siendo buenos).

- La perfección absoluta sería la anulación del cambio de luminancia, permitiendo que el nivel mas bajo fuera constante e inamovible.... pero esto, como ya sabemos (hasta la fecha) es imposible, pues es algo implementado por PANASONIC a posta. Aunque sigo creyendo que es a nivel firmware. Si se pudiera meter mano al firm, estoy convencido que se podría conseguir, aunque la TV petara en menos años.

Iniciado por ismalo

era broma como dije y estar currando (si hoy curro como un pringao) y escribir con el movil no es facil asi que... un saludo y no creais que me he picado, pido disculpas si es asi.

...y ten cuidado con el destornillador...ojalá sea la solución. Aunque si te digo la verdad, ya ni me acuerdo de ellos, por lo menos en el X20

Iniciado por chicote69

Pues aquí va mi ayuda para el compañero ismalo.

Ayer de noche estuve probando lo que comenta y...

ES COMPLETAMENTE CIERTO !!!!
...

no tengo palabras...pero es que esto adquiere las dimensiones de VERDADERA ESTUPIDEZ...¿como es posible cometer un error tan ESTÚPIDO????

Y claro, se lo han callado...porque si este año no los tienen es que ya saben porqué...!!!

En fin ISMALO te has ganado una estrella por transmitirnos la buena noticia...y vergonzante (ni que fuesen una marca de chino de todo a cien)

Iniciado por Fender2

Holaaaaaaaaaa...

Por partes............
Desgraciadamente despues de hacer la prueba que me has pedido tengo que darle la razon a Ismalo, me explico..

Un saludo.

Bravo por ti también compañero...el movimiento se demuestra andando, gracias por recordarnos que el empirismo es la madre de la ciencia...hay veces que debemos tener cuidado con el abuso del escepticismo

pues mira una alegria para el cuerpo que nos ha dado ismalo y tu,habra que abrirla en cuanto tenga un ratejo lo miro,lo que hay que ver es donde llegan esos cables por que lo mismo se le puede engañar y se puede hacer un puente para que el sensor siempre diga que la iluminacion de la habitacion esta por encima,y todo se vera lo mismo se le puede poner una resistencia para no llegar a que varien tantos los negros y se quede en un margen para que no se aprecien los negros flotantes y no perder demasiado negro,yo compañeros soy tecnico electronico de coches de esto me pillais un poco pero si alguien me pasa un esquema miro si soy capaz de hacer algo.saludos.

Iniciado por diego141181

pues mira una alegria para el cuerpo que nos ha dado ismalo y tu,habra que abrirla en cuanto tenga un ratejo lo miro,lo que hay que ver..hacer algo.saludos.

Ten mucho cuidado por dios, por lo menos si estás en garantía que no se note que la has abierto...creo que si lo del led es suficiente, tampoco merece la pena más complicación...

¿por cierto algún sitio con un LED apropiado?...links please