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Plasma Panasonic. Serie X3 (2011)

  1. #271
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie X3 - NeoPDP 2011

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    Cita Iniciado por Kokotxo Ver mensaje
    Bueno eso es una teoría muy peregrina...aunque no dista mucho de la realidad. Pero luego hay que tener en cuenta el incremento de los transportes y aranceles que puede multiplicar por dos dicho coste. Luego viene el beneficio del importador( sobre un 30%) y después el de mayoristas y minoristas (no menos de un 15% pero difícill más del 20%.

    Pero esto pasa con todo producto, de hecho en tecnología no es donde más se nota, lo peor son los alimentos y el textil...eso si que es de libro
    Vaya, "peregrina", así que "peregrina" ¿eh? Y si te cuento que es información fiable y contrastable de un fulano que era a la sazón un jefe de planta de THOMSON (teles CTR) en Francia, y que conocí en un viaje de vuelta París-BCN -era oriundo de Valencia-, y el que durante el viaje me explicó cada cosa que nunca olvidaré...

    ¿Te sigue pareciendo una teoría peregrina, o te tengo que dar la grabación de la conversación, la foto del técnico, el número de su Seguridad Social, el modelo del Talgo, el número de serie de la cabeza tractora, la velocidad media del viaje, el coste del billete, y lo que tuvimos que pagar a una de las revisoras para que nos hiciera unas guarreridas con mucho cariño? Eim?, eim?

    Pues toma nota, tu plasma de 600 Euros no cuesta más de 60 eurillos cuando sale de fábrica..., así como lo oyes...

    Saludos.
    Última edición por sejozeravla; 04/03/2011 a las 23:33
    rdelafuente ha agradecido esto.

  2. #272
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie X3 - NeoPDP 2011

    jajajajajaja que grande eres sejozeravla!!!!

  3. #273
    50" de hueco relleno!!! Avatar de Kokotxo
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie X3 - NeoPDP 2011

    Cita Iniciado por sejozeravla Ver mensaje
    Vaya, "peregrina", así que "peregrina" ¿eh? Y si te cuento que es información fiable y contrastable de un fulano que era a la sazón un jefe de planta de THOMSON (teles CTR) en Francia, y que conocí en un viaje de vuelta París-BCN -era oriundo de Valencia-, y el que durante el viaje me explicó cada cosa que nunca olvi..

    Saludos.
    Pues yo te podría hablar de un amigo íntimo que todos los meses hace importación desde China y Honk-Kong (lo más barato) contenedores llenos de mercancía y cuando suma, aranceles, certificados iso comunitarios, cuestión garantías ...etc esos 60 eurillos terminan siendo bastante más...de lo contrario ya sabes ...a hacer negocio...que si los tienes a 60€ bien puedes sacarle negocio


    No se debe de confundir el coste de materias primas y montaje, con el coste total de la puesta en mercado (esos 60€ pelados de plasma si luego viene un maniático como tu y lo devuelve por un ruidito hay que darle garantía, pagar un servicio, importar también las piezas etc...etc...y no te olvides del 30% del margen industrial de beneficio del fabricante (que no los hace por terapia), de la publicidad y los embalajes. Pagar el diseño del aparato, los cánones industriales por el uso de términos como Dolby, Divx, los estándar de montaje en pared...


    Así que tu jefe de planta (un capataz al fin y al cabo) quizás necesitaría un curso de empresa para profundizar en el coste real de lo que fabrica y que no vaya diciendo bobadas en términos empresariales.Y es que puestos a hablar todos somos ingenieros. Sabrá mucho de manejar al personal, apretando las clavijas...pero de negocios y costes de producción bien poco

    Hay que juzgar las cosas según de quien vienen.

    Por cierto lo que te cuento de mi colega, es "jefe de compras" de una empresa, es decir del equipo directivo (así que ya te puedas imaginar como regatea)

    Este colega no vive en mi misma ciudad, pero todos los meses me visita para entre jolgorio y alegría discutir de lo humano,lo divino y lo tecnológico (aventuras orientales incluidas). Así que me resulta más veraz que un "jefe de planta" que se quiera ir de listo

    Es lo mismo que lo de los coches, en la cadena industrial igual sale su fabricación en materiales en 2000€ ¿y...?
    Última edición por Kokotxo; 05/03/2011 a las 12:55

  4. #274
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie X3 - NeoPDP 2011

    Cita Iniciado por Kokotxo Ver mensaje
    Pues yo te podría hablar de un amigo íntimo que todos los meses hace importación desde China y Honk-Kong (lo más barato) contenedores llenos de mercancía y cuando suma, aranceles, certificados iso comunitarios, cuestión garantías ...etc esos 60 eurillos terminan siendo bastante más...de lo contrario ya sabes ...a hacer negocio...que si los tienes a 60€ bien puedes sacarle negocio


    No se debe de confundir el coste de materias primas y montaje, con el coste total de la puesta en mercado (esos 60€ pelados de plasma si luego viene un maniático como tu y lo devuelve por un ruidito hay que darle garantía, pagar un servicio, importar también las piezas etc...etc...y no te olvides del 30% del margen industrial de beneficio del fabricante (que no los hace por terapia), de la publicidad y los embalajes. Pagar el diseño del aparato, los cánones industriales por el uso de términos como Dolby, Divx, los estándar de montaje en pared...


    Así que tu jefe de planta (un capataz al fin y al cabo) quizás necesitaría un curso de empresa para profundizar en el coste real de lo que fabrica y que no vaya diciendo bobadas en términos empresariales.Y es que puestos a hablar todos somos ingenieros. Sabrá mucho de manejar al personal, apretando las clavijas...pero de negocios y costes de producción bien poco

    Hay que juzgar las cosas según de quien vienen.

    Por cierto lo que te cuento de mi colega, es "jefe de compras" de una empresa, es decir del equipo directivo (así que ya te puedas imaginar como regatea)

    Este colega no vive en mi misma ciudad, pero todos los meses me visita para entre jolgorio y alegría discutir de lo humano,lo divino y lo tecnológico (aventuras orientales incluidas). Así que me resulta más veraz que un "jefe de planta" que se quiera ir de listo

    Es lo mismo que lo de los coches, en la cadena industrial igual sale su fabricación en materiales en 2000€ ¿y...?
    Coste de fabricación del plasma, cariño, COSTE de FABRICACIÓN...

    Y sale redondo, porque echa para atras el IVA, el margen de benefico del minorista, transporte, margen del Mayorista España, transporte, aranceles, embalajes, manuales, publicidad, seguro de daños, cobertura de garantía, beneficio fábrica, y un largo etc., y... ¡¡¡¿qué digo 60 Euros?!!! Seguramente todavía menos de 60 euros.

    Y, hombre por favor, no me vayas a comparar a un chiquilicuatre que importa desde Hong Kong, con un operario a pie de fábríca de la Thomson en la Grand Francé, vamos, es como comparar un ingeniero de la Nasa con un gitano que tira cohetes en las fiestas del pueblo... Koko, no me jodas, no me jodas que te doy pal pelo...

    Saludos.
    Última edición por sejozeravla; 07/03/2011 a las 15:52

  5. #275
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie X3 - NeoPDP 2011

    Según estos comentarios en AVF, la X3 refleja una barbaridad y se ve "igual que la C2 de 2010"

    I saw the X3 at Best Buy this past week and I thought it looked terrible. The reflections were very bad on it.
    I played with one yesterday at the McCarthy Ranch Best Buy in Milpitas.

    Based on very brief evaluation I would say the picture quality is equivalent to the C2, with the same washout under bright store lights.
    Evidentemente son comentarios de usuarios que la han visto funcionando en una tienda, pero pueden servir de referencia antes de que salgan las primeras reviews, que no tardarán en llegar.
    Plasmero nostálgico.

  6. #276
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie X3 - NeoPDP 2011

    Cita Iniciado por sejozeravla Ver mensaje
    Coste de fabricación del plasma, cariño, COSTE de FABRICACIÓN...

    Y sale redondo, porque echa para atras el IVA, el margen de benefico del minorista, transporte, margen del Mayorista España, transporte, aranceles, embalajes, manuales, publicidad, seguro de daños, cobertura de garantía, beneficio fábrica, y un largo etc., y... ¡¡¡¿qué digo 60 Euros?!!! ...

    Saludos.
    ni de coña

    pero ...que más da!!...además rodeado de franceses...que son muy tacaños no te puedes fiar

  7. #277
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie X3 - NeoPDP 2011

    Cita Iniciado por bomer Ver mensaje
    Según estos comentarios en AVF, la X3 refleja una barbaridad y se ve "igual que la C2 de 2010"


    Evidentemente son comentarios de usuarios que la han visto funcionando en una tienda, pero pueden servir de referencia antes de que salgan las primeras reviews, que no tardarán en llegar.

    Si, es verosímil, un cristal siempre es un cristal, por eso ponía mis dudas en lode los menos reflejos de la C3. Pienso que hay dos tipos en PANA. Las que tienen AR y las que no. Y todas se van a comportar igual según de que tipo sea.

    En 2010 C2, X20,U20,S20...el mismo espejo...aunque bueno que nadie se asuste que la mía con 50" está al lado de 12 metros cuadrados de ventanal con luz norte. Para eso se hacen las persianas y cortinas

    La C2 se ve casi igual que la X20, la diferencia era el vreal4 de la C2 y el Vreal5 de la X20 como ves son diferencias pequeñas.

    Por eso lo verdaderamente importante de la C3 sería la desaparición de lo FB (cosa que no me creo mucho) por lo demás esto confirmaría que tanto C3 como X3 no son mucho avance.

    Pero ojo esto que comenta el que citas resulta demasiado extraño Dado que la C2 tenía Vreal 4 y la X3 es un Vreal superior de 2011 ademas de 6110 tonos de gradación frente a los 4098 de la C2. Además viene a comprobar lo que afirmo del filtro AR , que no hace milagros. La C2 y la X3 en américa disponen de filtro AR, el mismo que los G20 y V/VT20. No se si el del VT30 será distinto

    Esto de ser cierto tiraría por los suelos las reviews que conocemos de la C3...vamos, me repito, seamos prudentes y críticos...¡Que no nos vendan unas actualizaciones de firm pero dentro de otra caja!!
    Última edición por Kokotxo; 06/03/2011 a las 21:23

  8. #278
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie X3 - NeoPDP 2011

    Cita Iniciado por Kokotxo Ver mensaje
    Si, es verosímil, un cristal siempre es un cristal, por eso ponía mis dudas en lode los menos reflejos de la C3. Pienso que hay dos tipos en PANA. Las que tienen AR y las que no. Y todas se van a comportar igual según de que tipo sea.

    En 2010 C2, X20,U20,S20...el mismo espejo...aunque bueno que nadie se asuste que la mía con 50" está al lado de 12 metros cuadrados de ventanal con luz norte. Para eso se hacen las persianas y cortinas

    La C2 se ve casi igual que la X20, la diferencia era el vreal4 de la C2 y el Vreal5 de la X20 como ves son diferencias pequeñas.

    Por eso lo verdaderamente importante de la C3 sería la desaparición de lo FB (cosa que no me creo mucho) por lo demás esto confirmaría que tanto C3 como X3 no son mucho avance.

    Pero ojo esto que comenta el que citas resulta demasiado extraño Dado que la C2 tenía Vreal 4 y la X3 es un Vreal superior de 2011 ademas de 6110 tonos de gradación frente a los 4098 de la C2. Además viene a comprobar lo que afirmo del filtro AR , que no hace milagros. La C2 y la X3 en américa disponen de filtro AR, el mismo que los G20 y V/VT20. No se si el del VT30 será distinto

    Esto de ser cierto tiraría por los suelos las reviews que conocemos de la C3...vamos, me repito, seamos prudentes y críticos...¡Que no nos vendan unas actualizaciones de firm pero dentro de otra caja!!
    Que sí, que sí, que menos de 60 Euros, haz cuentas y verás que sí... El mundo es así, cruel y despiadado con nuestros bolsillos, o sea, los mismos márgenes que en la Mecadotecnia de la fruta, tú pregúntale a un campesino, y todo lo verás mucho más claro. Recuerda, Ko,ko, recuerda, Matrix, ahí es donde estamos..., bueno, yo ya sabes que no...

    REFLEJOS

    Dejáros de filtro AR, y otras pendejadas. Lo que cuenta es el cristal. Pues bien, ya dije cienes de veces que el cristalito de los cojo*** que traen las series caras, es el mismito, (si yo no me he quedado ciego del todo), que el de mi amada PX80. Este cristal es semibrillante, o sea, es más brillante que mate, (porque podía ser semi-mate), pero está más cerca del brillo que del mate, por eso digo semibrillante.

    Me explico más, si un cristal brillante tuviera un valor de 10, y el mate un valor 0, este tendría, a mi juicio, un valor 7 (aprox).

    Peeeeeero, cuando lo comparas con el brillo piano del marco, el escalón es notable, y aunque refleja, lo hace de una manera digamos que difusa, son brillos que es como si le pasaseis una lija fina al cristal...

    Sinceramente, yo lo prefiero así, que un mate matado, porque además sospecho que los índices de difracción y reflexión interna se atenuan muchísimo más con un semibrillante que con un mate (o semimate), y deja pasar mejor la luz de la imagen.

    Ahora bien, ¿tanto le costaba a Panasonic incluir ese tipo de cristal en todos sus modelos?, pues sí, porque la diferencia de precio seguro que no llega a unos pocos céntimos de euro, pero si multiplicais esos céntimos por el número de unidades producidas las cifras son muy gordas, y claro, quítale aquí unos céntimos, quítale allí otros, etc., y así las pueden vender a precio de indigente..., que es de lo que se trata para hacer la competencia a las otras marcas que, hacen exactamente lo mismo... Una pena.

    Saludos.
    Última edición por sejozeravla; 07/03/2011 a las 15:51

  9. #279
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie X3 - NeoPDP 2011

    .....vamos, es como comparar un ingeniero de la Nasa con un gitano que tira cohetes en las fiestas del pueblo...


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  10. #280
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie X3 - NeoPDP 2011

    Cita Iniciado por rdelafuente Ver mensaje
    .....vamos, es como comparar un ingeniero de la Nasa con un gitano que tira cohetes en las fiestas del pueblo...


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    ...me da Sejo que lo tuyo no son los negocios...vamos que comparas la fábrica de Thompson en europa y los juguetes que fabricaban con la tecnología puntera de plasma en JAPON...se debe de vivir cojonudamente en JAPON con esos costes...hay dios mio como va el YEN...cuñaooo

    Ves películas malas como "Matrix" y claro te lo acabas creyendo.

    Ya veo yo trayendo un display de 50" desde japón por 15€ de portes ..vamos que le quitamos los cables, los manuales, el coste de la caja y los portes de los materiales y resulta que el 50X20 nos sale por

    ...¿35€?



    A mi que no me lo envuelvan...que con unos periódicos me llega ...CUñaaaaaaoooooo...me lo llevo sin los spigots de la base...que se los ahorren que lo cuelgo en pared

    PD:

    Vale que coste total termine en 150€...pero 60€ hombre!!!
    Última edición por Kokotxo; 07/03/2011 a las 10:02

  11. #281
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie X3 - NeoPDP 2011

    Cita Iniciado por Kokotxo Ver mensaje
    ...me da Sejo que lo tuyo no son los negocios...vamos que comparas la fábrica de Thompson en europa y los juguetes que fabricaban con la tecnología puntera de plasma en JAPON...se debe de vivir cojonudamente en JAPON con esos costes...hay dios mio como va el YEN...cuñaooo

    Ves películas malas como "Matrix" y claro te lo acabas creyendo.

    Ya veo yo trayendo un display de 50" desde japón por 15€ de portes ..vamos que le quitamos los cables, los manuales, el coste de la caja y los portes de los materiales y resulta que el 50X20 nos sale por

    ...¿35€?



    A mi que no me lo envuelvan...que con unos periódicos me llega ...CUñaaaaaaoooooo...me lo llevo sin los spigots de la base...que se los ahorren que lo cuelgo en pared

    PD:

    Vale que coste total termine en 150€...pero 60€ hombre!!!
    Joder, macho, cuando te pones, te pones, ¡¡¡SOLO EL PUT*** PANEL, PELADO, o sea, con el cable de alimentación y peana!!! Ni caja, ni plásticos, ni pegatinas, ni gamuza para las babas, ni las bragas, ni el Manual de Manejo, ni los pedales, ni la bocina, ni la rueda de recambio, ni la luz trasera, ni el calendario de la tía en pelotas, NADA, ¿LO ENTIENDES O TE LO PINTO? NA-DA.

    ¡¡¡Joder, ya no sé cómo cojo*** explicarme!!!

    Pues bien, todo eso, no llega a los 60 eurillos... Además, y por si no lo sabes, al menos la mía, está ENSAMBLADA en la República Checa, es decir, encima antes hay que enviarla en piezas hasta allí, o sea, un gasto más que no había mencionado antes... (Y eso que envían las piezas en pequeños sobrecitos por correo postal).

    Saludos, y no puedes ir a buscarla allí porque te sale más caro el viaje y la facturación de la tele que comprarla aquí en tienda, ¡¡¡he ahí el negocio Kokotoxo!!!, he ahí el negocio...

    Por cierto, no me hables de negocios que si te contase mis antecedentes familiares te dejarían repelado los güe***
    Última edición por sejozeravla; 07/03/2011 a las 15:55

  12. #282
    asiduo
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie X3 - NeoPDP 2011

    Es muy posible que el compañero lleve toda la razon,yo en los paneles de las teles no lo se,pero lo que si se es que unas gafas rayban,ocley etc aqui pueden llegar a valer 200 pavos trankilamente,sabeis a cuanto comprar las unidades?pues ni mas ni menos a 1e y luego cogen y no las venden por 200e,manda huevos,y esto que digo lo se de buena tinta.saludos.

  13. #283
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie X3 - NeoPDP 2011

    Cita Iniciado por sejozeravla Ver mensaje
    Joder, macho, cuando te pones, te pones, [B][SIZE="5"]¡¡¡SOLO EL PUT*** PANEL, PELADO, o sea, con el cable de alimentación y ...güe***
    ...claro por eso te hablaba del coste total. Ya sabes...hoy en día la logística lo es todo

  14. #284
    50" de hueco relleno!!! Avatar de Kokotxo
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie X3 - NeoPDP 2011

    Cita Iniciado por diego141181 Ver mensaje
    Es muy posible que el compañero lleve toda la razon,yo en los paneles de las teles no lo se,pero lo que si se es que unas gafas rayban,ocley etc aqui pueden llegar a valer 200 pavos trankilamente,sabeis a cuanto compra...
    Si que está bastante en lo cierto...sólo lo vacilo con la estimación (y de buen rollo que así sacamos unas risas)...60€ es demasiado poco. Por ello decía que hay que sumar todo lo demás, es lo que decía en mi primera respuesta. Si me dice pelado entonces la cosa se acerca más, aún así se debe de tener en cuenta el nº de unidades que se fabrican. En el caso de las gafas es distinto hablas de centenares de millones.

    No sólo hay que mirar el coste de materiales primarios

  15. #285
    asiduo
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie X3 - NeoPDP 2011

    vaya caxondeito que teneis los dos .saludos.

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