Plasma Panasonic VT50 (2012)

Iniciado por Kokotxo

Y por cierto para poner las cosas en su sitio y como uno tiene cierta humildad y concede el beneficio de la duda...(naturalmente mi cabeza tiene un limite y hay veces que desborda)...busco y en cuentro:


Detalles funcionales

Los gases xenón y neón en un televisor de plasma están contenidos en cientos de miles de celdas diminutas entre dos pantallas de cristal. Los electrodos también se encuentran «emparedados» entre los dos cristales, en la parte frontal y posterior de las celdas. Ciertos electrodos se ubican detrás de las celdas, a lo largo del panel de cristal trasero, y otros electrodos, que están rodeados por un material aislante dieléctrico y cubiertos por una capa protectora de óxido de magnesio, están ubicados en frente de la celda, a lo largo del panel de cristal frontal. El circuito carga los electrodos que se cruzan creando diferencia de voltaje entre la parte trasera y la frontal, y provocan que el gas se ionice y forme el plasma. Posteriormente, los iones del gas corren hacia los electrodos, donde colisionan emitiendo fotones.

fuente: Pantalla de plasma - Wikipedia, la enciclopedia libre


Aunque claro... la wiki no es un tratado técnico y también puede cometer errores






Tal como yo lo entiendo el fósforo recubre las celdas, dentro de las cuales hay gas, este pasa a estado plasma y hace que el fósforo entre en estado fósforeceste (el responsable de las retenciones). Por lo que había leído, el fósforo es sustituido hoy por otro elemento similar en los neoplasmas. Aunque tiene la misma función y similares propiedades.
Por ello hablamos de nivel de excitación del gas cuando vemos ese burbujeo verde en el negro. Llega demasiada luminacia al negro y la fosforescencia del material, Fósforo o similar se activa, así que bajamos el nivel de negro (el brillo) con lo que se recorta esa luminancia residual en el negro y desaparece la fosforescencia en el mismo.

Saludos y disculpad el off-topic

PD:

Así que amiguito Paquitoxo castigado a dar 10 vueltas al patio...primero documentarse y luego documentar...no al revés

Que esta libre el gas hombre...
Que lo llenan por un tubito todo el panel...
Y si se rompe el panel se va el gas de todo el y no funciona...
Que sí...
Mira que te tomas las cosas de una manera...
Uf... Que pesadez...

Anda descansa...!

Iniciado por Paquitoxo

Que esta libre el gas hombre...
Que lo llenan por un tubito todo el panel...
Y si se rompe el panel se va el gas de todo el y no funciona...
Que sí...
Mira que te tomas las cosas de una manera...
Uf... Que pesadez...

Anda descansa...!

A ver si la cosa no se empieza a salir de lo correcto ....

Si no se quiere debatir, no es obligatorio. Y si se hace, que sea de forma fundada y sobre todo, educada.

Me quedo alucinado con estos debates, como ha cambiado este foro en unos meses.
Esto se ha convertido en un circo de prepotencia sin control

Iniciado por Béticoo

Me quedo alucinado con estos debates, como ha cambiado este foro en unos meses.
Esto se ha convertido en un circo de prepotencia sin control

Te he enviado un mp.

Iniciado por Béticoo

Me quedo alucinado con estos debates, como ha cambiado este foro en unos meses.
Esto se ha convertido en un circo de prepotencia sin control

Al final tendré que darte la razón. La verdad es que en este hilo no entro demasiado y también me estoy sorprendiendo. Pero insisto en que nos juzgues hilo por hilo. Esta no es la regla

Por más que trates de manipular todo esto, efectivamente el hilo está ahí, y cualquiera puede leerlo.
La verdad es que no se entienden ciertas actitudes, y reitero, yo ni he faltado a nadie, ni mucho menos me he metido en la conversación de nadie. Aunque quizá el problema aquí es que creas que el foro es tuyo, y eso si es un problema.

Por mi parte, más que zanjado.

Iniciado por Paquitoxo

Por más que trates de manipular todo esto, efectivamente el hilo está ahí, y cualquiera puede leerlo.
La verdad es que no se entienden ciertas actitudes, y reitero, yo ni he faltado a nadie, ni mucho menos me he metido en la conversación de nadie. Aunque quizá el problema aquí es que creas que el foro es tuyo, y eso si es un problema.

Por mi parte, más que zanjado.

Si, dejemos que quienes nos leen, juzguen. Creo que es un foro lo suficientemente libre como para que cada cual exprese y aporten la documentación apropiada para justificar sus alegatos o negaciones.
Si que has entrado en la conversación que tenía con un compañero, para ser exacto eres tu quien me cito a mi y no al revés. Solo tu estás manipulando.

El foro no es mío ni de nadie...o mejor dicho es tuyo, mío y de todos. Y no es nunca un problema siempre que se sepa respetar al contrario. Pero esto es tan importante como saber reconocer el error propio. Yo acabo de rectificarme a mi mismo...como otras tantas veces. Creo que por ahí empieza el respeto a los demás

Por mi parte zanjado también, aunque me gustaría dejar claro, que lo importante es lo que se ha expuesto de forma técnica. Las florituras y espadas en alto nos sobran, siempre que se documente.

PD:
Es de agradecer, el tono de tu último post. Este tono de corrección es el que todos queremos y agradecemos

Iniciado por Kokotxo

Al final tendré que darte la razón. La verdad es que en este hilo no entro demasiado y también me estoy sorprendiendo. Pero insisto en que nos juzgues hilo por hilo. Esta no es la regla

No vengo a juzgar, sino a ayudar. Opino que hay conversaciones que deberían zanjarse por privado, como hace el moderador.

Iniciado por Kokotxo

Si, dejemos que quienes nos leen, juzguen. Creo que es un foro lo suficientemente libre como para que cada cual exprese y aporten la documentación apropiada para justificar sus alegatos o negaciones.
Si que has entrado en la conversación que tenía con un compañero, para ser exacto eres tu quien me cito a mi y no al revés. Solo tu estás manipulando.

El foro no es mío ni de nadie...o mejor dicho es tuyo, mío y de todos. Y no es nunca un problema siempre que se sepa respetar al contrario. Pero esto es tan importante como saber reconocer el error propio. Yo acabo de rectificarme a mi mismo...como otras tantas veces. Creo que por ahí empieza el respeto a los demás

Por mi parte zanjado también, aunque me gustaría dejar claro, que lo importante es lo que se ha expuesto de forma técnica. Las florituras y espadas en alto nos sobran, siempre que se documente.

PD:
Es de agradecer, el tono de tu último post. Este tono de corrección es el que todos queremos y agradecemos

Yo también agradezco el tono de tu ultimo post.

Evidentemente hay cosas que no comparto. Para mi, un plasma va a seguir siendo lo que ha sido siempre, una matriz de celdas rellenas de fósforo que comparten una atmósfera de gas, y no celdas rellenas de gas cada una aislada de la otra.
Pero eso es un foro, un lugar de discusión, donde venimos a compartir información, opinión y a ayudarnos unos a otros, y no siempre se pueden encontrar puntos en común.
Pero hay que mantener siempre la cordialidad y el respeto, y eso creo que con buena voluntad siempre es posible.

Así que, te reitero mi agradecimiento por el tono de ese último post.

Un saludo.

Iniciado por Paquitoxo

Que esta libre el gas hombre...
Que lo llenan por un tubito todo el panel...
Y si se rompe el panel se va el gas de todo el y no funciona...
Que sí...
Mira que te tomas las cosas de una manera...
Uf... Que pesadez...

Anda descansa...!

Si claro...porque tu lo digas, qué curioso argumento-

En fin señores, todos sabemos leer, así que cada uno saque sus conclusiones.

Iniciado por Béticoo

Me quedo alucinado con estos debates, como ha cambiado este foro en unos meses.
Esto se ha convertido en un circo de prepotencia sin control

No pasa nada, todo sigue como siempre. No te preocupes. Siempre hay quien sin argumentos no sabe como actuar. Pero como bien ha dicho Navone con fundamentos y educación todo es discutible.

Solo molesta quien puede no quien quiere.

Saludos

una pagina entera ., para ver quien la tiene mas "grande"en fin ., sera que es fin de semana.......

Iniciado por Kokotxo

Si claro...porque tu lo digas, qué curioso argumento-

En fin señores, todos sabemos leer, así que cada uno saque sus conclusiones.



No pasa nada, todo sigue como siempre. No te preocupes. Siempre hay quien sin argumentos no sabe como actuar. Pero como bien ha dicho Navone con fundamentos y educación todo es discutible.

Solo molesta quien puede no quien quiere.

Saludos

Perdona, pero yo en ningún momento te he faltado al respeto.
Ni me tiro a intentar humillar apresuradamente a nadie con una pagina de la wiki sin venir a cuento.
Es de críos tío, y todo eso que dices quizás deberías aplicártelo a ti .

En el minuto 2:50, se ve como le llenan el gas.

Hitachi Plasma Manufacturing - YouTube

Pero vamos que coincido en que todo esto es lamentable.

Iniciado por Paquitoxo

Perdona, pero yo en ningún momento te he faltado al respeto.
Ni me tiro a intentar humillar apresuradamente a nadie con una pagina de la wiki sin venir a cuento.
Es de críos tío, y todo eso que dices quizás deberías aplicártelo a ti .

En el minuto 2:50, se ve como le llenan el gas.

Hitachi Plasma Manufacturing - YouTube

Pero vamos que coincido en que todo esto es lamentable.

A ver hombre, el que cada celda tenga gas no significa que las llenen una a una. Creo que todo está bien explicado páginas atrás y con un gráfico bien clarito y mejor explicado. Simplemente me he limitado a explicar y argumentar. Creo que si alguien ha faltado al respeto queda a la vista de quien nos lea. Como ya dije uno da el beneficio de la duda, se documenta y documenta. Otro tipo de actitud es francamente estúpida y molesta para los compañeros. Pero como veo que el tema no interesa, campana y se acabó.

Disculpas a quién todo esto ni le interesa, ni le va ni le viene.




PD:

Gualtrapa, aquí no venimos a hablar de tamaños...que yo sepa se habla de técnica y como tal o se dan razones o de nada sirve todo esto. A lo que venga cada uno es cosa suya

Iniciado por Kokotxo

A ver hombre, el que cada celda tenga gas no significa que las llenen una a una. Creo que todo está bien explicado páginas atrás y con un gráfico bien clarito y mejor explicado. Simplemente me he limitado a explicar y argumentar. Creo que si alguien ha faltado al respeto queda a la vista de quien nos lea. Como ya dije uno da el beneficio de la duda, se documenta y documenta. Otro tipo de actitud es francamente estúpida y molesta para los compañeros. Pero como veo que el tema no interesa, campana y se acabó.

Disculpas a quién todo esto ni le interesa, ni le va ni le viene.




PD:

Gualtrapa, aquí no venimos a hablar de tamaños...que yo sepa se habla de técnica y como tal o se dan razones o de nada sirve todo esto. A lo que venga cada uno es cosa suya

Si, desde luego esta todo más que explicado ya, y se ve claramente en el video.
Me alegro de que lo hayas visto y reconozcas que estas actitudes son francamente estúpidas ya que pueden molestar a otros usuarios del foro, que vienen en busca de soluciones.

Por mi parte esto está finiquitado, y si alguien se ha sentido mal por todo esto tan poco edificante, lo lamento por la parte que me toque.

Un saludo.

Iniciado por Paquitoxo

Si, desde luego esta todo más que explicado ya, y se ve claramente en el video.
Me alegro de que lo hayas visto y reconozcas que estas actitudes son francamente estúpidas ....

Amigo...yo no tengo que reconocer ni he visto nada que no tuviese claro desde el minuto cero. Mi actitud ha sido educada y correcta (e incluso conciliadora). En todo momento me he referido a cuestiones técnicas. Aclarándolas y punto: Sin faltar en ningún momento a nadie. De hecho eres tu quien se ha metido en una conversación que no era contigo y no he hecho referencia directa a ti en ningún momento previo.
Esto es lo que he dicho y mantengo y que el vídeo en ningún caso contradice, solo habla de como se introduce el gas en las celdas además del procedimiento industrial, no electrónico. Como se ve en las siguientes lineas estoy "altamente e innecesariamente encendido"...quizas vemos la paja en el ojo ajeno

Iniciado por Kokotxo

El bleeding, es un problemón en mayor o menor medida. De hecho los que adquirimos plasma es para no sufrir el "TERRIBLE" sangrado o bleeding de muchos LCDs. Este es mínimo en el plasma (para nada natural), apenas imperceptible.

Otra cosa como te apuntaba es el "line bleeding" (Del que estamos hablando y distinto del otro. Este si es natural al plasma como dices ) este solo aparece bajo unas circustancias determinadas relacionadas con el nivel máximo de luminancia en gráficos superpuestos (como las "advertencias" de los discos o estos menús). No se deben confundir ambos, el primero es un "TERRIBLE" e indeseable problema. El segundo es algo anecdótico y que no se manifiesta prácticamente de ninguna otra forma.

Saludetes


PD:
Se trata de que hablemos con la máxima propiedad para evitar confusiones. No es que lo prefiera así, es así. Un pixel es un pixel y una celda rellena de gas es una celda. Esta puede representar a uno o más pixeles como sucede en los paneles 1080 ready

Y cito tu "educada y respetuosa respuesta"

Iniciado por Paquitoxo

Hombre, te enciendes con mucha facilidad, y de manera innecesaria la verdad...
Y... Evidentemente, lo del compañero es el bleeding propio o natural del plasma.
Lo reconozcas de una manera u otra.

La verdad es que no es necesario que te calientes tanto.
No se parece que te lo tomas como un ataque o algo así, cuando es simplemente compartir información entre usuarios. Nada más...
Y como siempre con buena intención...

Ah, y el gas no esta contenido en las celdas, se encuentra libre en todo el panel. En las celdas hay fósforo.
Anda que sí tuvieran que llenar celda a celda, de gas. Jajajaajajaja


Venga un saludo.

Así que recomiendo leer a quien tenga dudas sobre estos temas, la documentación aportada o que la busque. Dado que parece ahora resulta que decimos lo mismo...según tu, no era así.

Bleeding no es linear Bleeding, Pixel no es celda y estas contienen gas (nadie más que tu ha dicho que se tenga que llenar una a una, eso pertenece al proceso industrial que nada tiene que ver con la parte electrónica).

Todo se resume en el simple párrafo anterior...lo demás, efectivamente corresponde a la estupidez e incapacidad de reconocer el propio error.

Tanto Navone como yo, de forma simultanea te respondimos en ambos post diciéndo lo mismo con diferentes palabras y fuentes. Aunque parece que con un moderador se te viena abajo toda la prepotencia que muestras con un compañero.

Iniciado por Kokotxo

...

Detalles funcionales

Los gases xenón y neón en un televisor de plasma están contenidos en cientos de miles de celdas diminutas entre dos pantallas de cristal. Los electrodos también se encuentran «emparedados» entre los dos cristales, en la parte frontal y posterior de las celdas. Ciertos electrodos se ubican detrás de las celdas, a lo largo del panel de cristal trasero, y otros electrodos, que están rodeados por un material aislante dieléctrico y cubiertos por una capa protectora de óxido de magnesio, están ubicados en frente de la celda, a lo largo del panel de cristal frontal. El circuito carga los electrodos que se cruzan creando diferencia de voltaje entre la parte trasera y la frontal, y provocan que el gas se ionice y forme el plasma. Posteriormente, los iones del gas corren hacia los electrodos, donde colisionan emitiendo fotones.

fuente: Pantalla de plasma - Wikipedia, la enciclopedia libre

..revés

...

Iniciado por navone

Paquitoxo, creo que estás un poco despistado, creo.

Las pantallas de plasma se fabrican con dos placas de cristal unidas y dentro de esas placas es donde se encuentra todo el lío.

Entre las placas hay una matriz formada por celdas diminutas que miden una fracción de centímetro cada una y éstas se cargan con una mezcla de gases inertes (neón y xenón)...





..

Y por si no es suficiente


http://panasonic.net/avc/viera/plasm...x.html#topic01

http://www.tecnologia.us/ciencia/edu...ologia_plasma/

http://www.taringa.net/posts/ciencia...de-Plasma.html





Nótese en el gráfico superior, que he cometido un error previo, al decir que una celda puede mostrar uno más píxeles. En realidad es al revés. Un pixel es mostrado por tres o más celdas. Todavía hace más patente que una celda no es un pixel.

El siguiente gráfico muestra lo que he dicho anteriormente, respecto a la fosforescencia, el nivel de negro y las retenciones. La tecnología de este año gracias a una mejor predescarga, mejora a las anteriores en dichos aspectos. Es obvio que la predescarga se realiza en el gas contenido dentro de cada celda, cuando esta representa un valor de negro.



Y cualquier otra cosa es ganas de liar al personal o de descalificar a quien no dice lo mismo que tu, aunque sea erróneo. Así que me da igual si lo aceptas tu o no...escrito esta. Quizás intimides a otros con tu actitud... pero ese no es mi caso, esta es la diferencia con una discusión de patio de colegio.