Plasma Panasonic X20 (2010)

Iniciado por fronky

Por lo demás encantao a pesar de las precisas imágenes aplastadas de nuestras prescindibles emisiones.

APLASTADAS ¡¡¡nada de nada!!!, métele el ZOOM1 y asunto resuelto; ya lo he explicado cienes de veces, tanto para las 16/9 nativas que se emiten con bandas negras, como las 2:35 con DOBLES franjas negras,

Le das al ZOOM1 y la imagen te queda perfecta: las 16/9 sin bandas y las 2:35 con las que TIENE que tener y que son inevitables..., Ah! y NO recorta, repito, NO RECORTA nada por los lados.

Esto SÓLO para la porquería de TDT cuando emiten así las pelis

Un saludo, y ólvidate de los aplastados.

Gracias por vuestras rápidas respuestas.
Maticemos lo de la tveHD: la fluidez es total pero si hay un barrido o un paisano se gira o mueve las manos...no hay definición, creo que le llama efecto fantasma o algo así (sólo me han coincidido series).
Lo de las bandas laterales es un mal necesario si no quiero ver a Karloff con cara calabaza y distorsiones varias por lo que para 4:3 no tengo más opción que encomendarme...por lo de las retenciones (el zoom1 es fantástico para pelis panorámicas no anamorficas).
Y el formato de subs es srt via HDMI multimedia y sólo con fondo negro (bandas), pero con los DVD no hay problemas (quizás el asentamiento del gas).
Por cierto, cuando la configure a mi gusto espero poder olvidarme del ECOmode durante el día porque por ahora sólo estorba de noche.

Iniciado por fronky

Gracias por vuestras rápidas respuestas.
Maticemos lo de la tveHD: la fluidez es total pero si hay un barrido o un paisano se gira o mueve las manos...no hay definición, creo que le llama efecto fantasma o algo así (sólo me han coincidido series).
Lo de las bandas laterales es un mal necesario si no quiero ver a Karloff con cara calabaza y distorsiones varias por lo que para 4:3 no tengo más opción que encomendarme...por lo de las retenciones (el zoom1 es fantástico para pelis panorámicas no anamorficas).
Y el formato de subs es srt via HDMI multimedia y sólo con fondo negro (bandas), pero con los DVD no hay problemas (quizás el asentamiento del gas).
Por cierto, cuando la configure a mi gusto espero poder olvidarme del ECOmode durante el día porque por ahora sólo estorba de noche.

Ah...bien, bien. Entonces por lo que dices parece que no hay problema con el panel.
De lo que estás hablando es algo provocado por el cambio de formatos en la propia RTVE. Yo también lo he percibido con "Aguila Roja" y "Cuéntame".

Me temo que estas series han sido rodadas en progresivo. Pero sucede que la emisión televisiva es en 1080i. Así que ya sea en edición, cambio de formatos o en continuidad, la conversión no es la apropiada para sacar todo el rendimiento. Así que lo que sucede es lo que ves. Pero esto no tiene que ver con el panel. Por eso la emisora está en pruebas.

Este es un tema complejo que deben subsanar, sin afectar al rodaje de las series que deben ser rodadas con la mejor calidad (progresivo). Estamos empezando en esto de la HD y ciertamente queda mucho camino para exprimir los formatos al máximo.


Lo de Karloff y las barras laterales jejeje te entiendo, soy bastante purista con el tema del cine. Pero también te digo que la distorsión que provoca el modo preciso es muy pequeña ya que el centro de la imagen casi no lo toca. Todo es habituarse.
En cualquier caso si prefieres las bandas grises, no te preocupes. Mientras veas una película y luego lo hagas descansar con cualquier otro contenido a pantalla completa, nada va a pasar. Incluso si haces una parada en la película aprovechas para poner cualquier otra cosa...(aunque seguro que eres como yo, de los que se las ve de un tirón)

Recuerda que los contenidos 4:3 procedentes de fuentes HD te permiten el uso del 4:3 completo. Así que si las recibes de un multimedia o BD este si crea distorsión.

Las bandas grises permiten minorar las marcas dado que el gas se está usando, no como las negras. Estas últimas son las más peligrosas. Pero en las diferentes pelis, como no suelen coincidir en los mismos sitios, salvo que de forma continuada veas dos con las mismas bandas, no hay mucho de que preocuparse. Con ver luego la TV a formato completo listo. No necesitas ni el ruido de nieve

Ahora queda claro lo de los subs. Te refieres a los que salen del multimedia, creí que te referías a las estelas verdes. En mi caso via HDMI no tengo ningún problema, así que supongo que es cosa del multimedia y su interpretación de los srt.
Tal como dices no tienes problema con los DVD por que estos no usan srt, aquí el gas no influye.
El srt es un subtítulo en bruto para trajar y modificar o reconvertir a lo que quieras. Yo probaría a transformar el srt a otro formato, cómo el sub, ssa o cualquiera de los que te acepte el multimedia. Seguro que te va mejor.

Generalmente a los srt no se les pone información de color (vienen a ser como un formato RAW de los subs), por ello te salen blancos. Personalmente suelo preferirlos en amarillo, salvo en films en Blanco y negro. Así que los reconvierto a ssa y les marco el color amarillo. Pero aún en blanco en ssa o sub no creo que te den problemas.

Respecto al Eco mode, depende para que lo uses. Para una peli no es lo más apropiado. Pero para la TV de uso cotidiano te ayuda a optimizar el uso del plasma. No lo descartes del todo.

Bueno pues la acabo de pillar por 432€, mas gastos de envio, me llega el viernes, es para la habitacion de mi hija, he tenido mucha suerte, he vendido el plasma antiguo de 42 panasonic por 350€ y por 150€ mas tengo una nueva para mi niña y sus dibujos y para cuando haya futbol, me quedo yo en el salon con la de Pana de 50 para iplus y esta para la la parienta y la niña

La estuve observando en meiamarkt en tienda fisica y me lleve una grata impresion de como se ve, asi que ya comentare mi experiencia.


Tengo una duda, tiene sintonizador de satelite?? como se conecta?? a ver si me explicais y que se puede ver.

Iniciado por El Minino

Bueno pues la acabo de pillar por 432€, mas gastos de envio, me llega el viernes, es para la habitacion de mi hija, he tenido mucha suerte, he vendido el plasma antiguo de 42 panasonic por 350€ y por 150€ mas tengo una nueva para mi niña y sus dibujos y para cuando haya futbol, me quedo yo en el salon con la de Pana de 50 para iplus y esta para la la parienta y la niña

La estuve observando en meiamarkt en tienda fisica y me lleve una grata impresion de como se ve, asi que ya comentare mi experiencia.


Tengo una duda, tiene sintonizador de satelite?? como se conecta?? a ver si me explicais y que se puede ver.

El modelo español no tiene. Así que necesitas un sintonizador externo. En función del mismo y sus salidas, le asignas una conexión u otra

O.K.Kokotxo. Lo que me imaginaba de tve (que pena una emisión 720p).
Las bandas laterales siempre serán negras porque el multimedia (Tvix 6500) no hace caso a lo que le indique el Pana ni gaitas.
Cada vez me convence más el modo "original cine".
¿Recomiendas alguna ecualización de sonido?
Y, por último, ¿a nuestro modelo le afecta la polémica pérdida de negros "progresiva"?
Chao

Iniciado por Kokotxo

El modelo español no tiene. Así que necesitas un sintonizador externo. En función del mismo y sus salidas, le asignas una conexión u otra

Muchas gracias por la info!


Por cierto, se ve TVEHD ya en andalucia??

Iniciado por El Minino

Muchas gracias por la info!


Por cierto, se ve TVEHD ya en andalucia??

La recepción tiene que ser por antena, si lo haces por cable puede que no.

Iniciado por Kokotxo

La recepción tiene que ser por antena, si lo haces por cable puede que no.

Por antena se ve TVEHD en la zona de cadiz??

Iniciado por fronky

O.K.Kokotxo. Lo que me imaginaba de tve (que pena una emisión 720p).
Las bandas laterales siempre serán negras porque el multimedia (Tvix 6500) no hace caso a lo que le indique el Pana ni gaitas.
Cada vez me convence más el modo "original cine".
¿Recomiendas alguna ecualización de sonido?
Y, por último, ¿a nuestro modelo le afecta la polémica pérdida de negros "progresiva"?
Chao

Mira si puedes engañar al multimedia, dile que saca la señal para una TV 4:3. De esa forma creo que tendrías que ver las bandas grises. Las negras en 4:3 son bastante peligrosas, dado que aparecen exactamente siempre en el mismo punto

Recomenda una ecualización es complicado, ya que según tu espacio y si usas otros altavoces a un Receptor AV, la cosa pueda variar mucho.

Lo mejor es combinando los modos de sonido y los ajustes de ecualizador, jugar un poco hasta que te guste. Con el ecualizador debes trazar lineas curvas, sin cambios bruscos. Según traces una linea u otra dispondrás de sonido más cristalino o más opaco.

Si, a nuestro modelo y que yo sepa a todos los TVs del mercado. Sucede que en los plasmas, como inicialmente puedes tener unos negros muy profundos, llama más la atención. Pero esa perdida, al igual que en cualquier panel queda estabilizada pasado un tiempo, y se puede compensar con los ajustes de brillo y contraste.
En realidad lo que termina cambiando es la gamma. Pero hablamos de algo que para la mayoría pasa desapercibido.

Iniciado por El Minino

Bueno pues la acabo de pillar por 432€, mas gastos de envio, ... me quedo yo en el salon con la de Pana de 50 para iplus y esta para la la parienta y la niña

432€ la Panasonic 50X20? En que tienda?

Iniciado por Kokotxo

Respecto al Eco mode, depende para que lo uses. Para una peli no es lo más apropiado. Pero para la TV de uso cotidiano te ayuda a optimizar el uso del plasma. No lo descartes del todo.

Para mí el MODO-ECO hay que extirparlo. Mejor probar con el AHORRO de ENERGIA, que está en otros ajustes, creo. Eso sí que optimiza el panel.

Kokotxo, la explicación de los negros pendulones no me vale, es muy precisa, lo explicas muy bien, pero va a ser que no.

Por un lado, porque vuestras teles, también llevan sintonizador analógico, igual que los modelos anteriores.

Segundo, porque para lo de las retenciones lleva otras defensas, pero esa me parece que no...

Te repito, por favor, que pilles EL CABLLERO OSCURO y te vayas a la escena del interrogatorio del Joker, 1h:22 minutos. La veas completa, porque luego hay un encendido de luces y se pasa del negro al blanco... Ahí ya vas a ver si a los de Panasonic hay que colgarlos de los güebos o qué.

Porque sería flipante que alguien en Panasonic hubiese vuelto a meter la pezuña de burro (lo hacen frecuentemente) implementando una gestión de imagen que está ya pasada de moda... Ya te dije que eso lo vi en los CTR de los últimos años, muchos llevaban el contraste dinámico y el efecto era exactamente el que se describe con la G20... (Para matarlos).

Si los anteriores modelos Ready NO funcionaban así, y el tema de las retenciones es algo sin prácticamente incidencias, (mejor dicho, quemazos), ¿a qué viene metérselo ahora? ¿Para joder? Porque sería para joder, y punto.

Otra cosa, cuidado con el material desde donde se envía la señal. A veces entre el reproductor y el panel, hay pequeñas incidencias que se reflejan en pantalla.

Por ejemplo, yo a veces (1 de cada 20 DVD) he visto algún ligerísimo parpadeo de los fondos en un momento dado de la peli, prácticamente imperceptible, pero los he visto por culpa de los parpadeos de discoteca de los G10 , así que hasta en eso me fijo por culpa de las G10.

Pues bien, al día siguiente, ya con calma, me he ido a la misma escena, y no había parpadeos... ¿Y eso? Pues es así... E insisto, 1 de cada 20 DVD y sólo en alguna escena en concreto, ni más complicada, ni más iluminada, ni más dificil que las anteriores... Y luego, vuelves a ella, y ni pío. Y te insisto, parpadeos que vamos, para detectarlos hay que estár a ello y con saña, si no, no los ves ni loco.

Otro cosa, ya sabes que hay escenas que funden a negro, y otras "abren a blanco". Pues cuando es así, y aún teniendo conectado el AHORRO de ENERGIA, que baja la luz un 10 a 15% (más o menos), el chorrazo de luz es tal que tienes que entrecerrar los ojos, porque molesta... Una pasada.

Ni que decir tiene que esa escena que te recomiendo del Joker, y todo el DVD es un destroza pantallas, porque tiene un transfer sensacional y los negros son más negros que la ingle de un grillo. Y ahí podrás comprobar que los negros de estos plasmas pues NO son del todo negros

Si sólo te fijas en la cara del Joker, todo lo que está alrededor es muy negro, pero en cuanto te fijas en el negro -que ocupa mucho en pantalla-, ya ves que no es negro del todo. Es más, ese negro se funde con el negro de las bandas negras, ¡¡¡no hay diferencia alguna!!! No se sabe dónde termina el negro de la escena y dónde empieza el de las bandas...

Lo malo es que cuando comparas ese negro con el negro de la carcasa es cuando te das cuenta que sólo un Kuro, se le podría acercar y mucho...

Hazme caso, que de esto sé un güebo.

Saludos.

Iniciado por sejozeravla

Para mí el MODO-ECO hay que extirparlo. Mejor probar con el AHORRO de ENERGIA, que está en otros ajustes, creo. Eso sí que optimiza el panel.

Kokotxo, la explicación de los negros pendulones no me vale, es muy precisa, lo explicas muy bien, pero va a ser que no.

Por un lado, porque vuestras teles, también llevan sintonizador analógico, igual que los modelos anteriores.

Segundo, porque para lo de las retenciones lleva otras defensas, pero esa me parece que no...


Lo malo es que cuando comparas ese negro con el negro de la carcasa es cuando te das cuenta que sólo un Kuro, se le podría acercar y mucho...

Hazme caso, que de esto sé un güebo.

Saludos.

En ello estamos, pero si bien en otros modelos, la situación se da.
Ojo...! que no estoy dando por confirmado y resuelto que el tema sea culpa del panel. Si me has entendido correctamente, considero que no es algo achacable al panel, ni mucho menos. Yo apunto a los discos que no cumplen normas.

Y efectivamente, esto no es el contraste dinámico. A veces para simplificar lo tomamos de referencia para la conversación, pero es distinto.
La limitación del pico de blanco es una defensa IMPRESCINDIBLE. No es que parezca o no, es que la tienen que llevar, de lo contrario la circuitería resultaría dañada.

No se debe de pensar en términos de imagen exclusivamente. Es una relación puramente eléctrica. En ningún caso se debe superar el voltio, toda la tecnología de AV se basa en esto. Para que nos entendamos: lo contrario sería una sobrecarga.

Para evitar esto se pueden usar unos sistemas u otros, pero la forma en la que se corte la señal incidirá de una forma u otra sea recorte, bajada de knee, control de la gamma o como sea. Ciertamente, cada método puede influir o no en mayor o menor forma según en que tecnología de panel se use.

La realidad es que no sabemos lo que PANA está usando, así que sólo podemos especular y buscar una explicación sensata.

Personalmente creo que no es necesario que intentes convencerme. Lo que defiendes es lo que creo que está pasando.
Por eso no me sirve de nada un disco en normas como pueda ser "Dark Knight", son las malas ediciones las que van a darnos la respuesta.

¿No se por qué mencionas el sintonizador analógico? Precisamente esa es la clave, todo lo que sale por TV TDT y/o Analógica no tiene problema...Con lo que se confirma lo que estamos diciendo, el tema es provocado por la señal entrante por conectores y no por sintonización. Ya sea esto por uno u otro motivo.

Lo que si es una posibilidad muy bien apuntada, es que el dispositivo reproductor tenga mucho que ver. Estamos en ello, es una cuestión eléctrica...¿cual? no lo sabemos...pero estar están ahí. Pero piensa que no puedes juzgar por tu panel de tecnología distinta y anterior, lo que sucede en estos paneles.

Que suceda esto, yo no lo veo una cagada de PANA, simplemente optan por que mantengamos en discos o señales defectuosas el mayor grado de detalle. Por poner un caso...esta tecnología actual, donde anteriores paneles mostrarían un cielo blanco quemado, muestra el detalle residual en cielo. Se evita así la sensación tan desagradable que lodos conocemos de blancos lavados con arielita.

Repito: no es estrictamente un contraste dinámico, aunque lo recuerde. Este como dices está pasado, porque está mareando todo el rato. La novedad de este nuevo sistema es que sólo actúa cuando es necesario.

Así que efectivamente, lo que dices, es lo que he explicado acerca del tema (estamos de acuerdo) Te cito para no repetirme yo:

"Otra cosa, cuidado con el material desde donde se envía la señal. A veces entre el reproductor y el panel, hay pequeñas incidencias que se reflejan en pantalla.

Por ejemplo, yo a veces (1 de cada 20 DVD) he visto algún ligerísimo parpadeo de los fondos en un momento dado de la peli, prácticamente imperceptible, pero los he visto por culpa de los parpadeos de discoteca de los G10 , así que hasta en eso me fijo por culpa de las G10.

Pues bien, al día siguiente, ya con calma, me he ido a la misma escena, y no había parpadeos... ¿Y eso? Pues es así... E insisto, 1 de cada 20 DVD y sólo en alguna escena en concreto, ni más complicada, ni más iluminada, ni más dificil que las anteriores... Y luego, vuelves a ella, y ni pío. Y te insisto, parpadeos que vamos, para detectarlos hay que estár a ello y con saña, si no, no los ves ni loco."

Absolutamente de acuerdo, por eso digo que no es necesario que me convenzas. Pero en cuestiones técnicas, tengo por costumbre evaluar todas las posibilidades antes de quedarme con una idea no verificada como certeza.

Es conveniente diferenciar especulaciones teóricas de hechos contrastados. Al no tener acceso a la info técnica, lo nuestro sólo son especulaciones teóricas. Digo esto para la gente que nos lee, no piense que esto que hablamos, sea un hecho confirmado.

El único hecho confirmado, es que esas bandas negras que vi en mi X20, modificaron su nivel de negro por una u otra razón.

Lo de los fundidos a negro es una verdad como un puño, pero no tiene dada que ver con esto. Eso sí, cuando ese fundido se hace mal y no se vigila el monitor de onda, la suma de los dos planos puede sumar más de un voltio y ya tendríamos el problema (especialmente ne fundidos aditivos, en menor forma en los substractivos). Pero no es culpa del panel.


Lo del Eco...hombre depende para que, no se me ocurre ponerlo con una película. Pero es práctico para quienes queremos usarlo con la programación de TV. Y cuando no va bien, lo apago y listo. A mi a cuantas más funciones me permitan acceder, mejor. Pero esto es una opinión. La tuya en esto es también muy respetable.
Retirarlo sería imponer un funcionamiento a los demás ...(no me seas radical bribón)

En fin...jejeje continuará.... (A ver si damos con la clave a este enigma)

Hola llevo desde el lunes con el modelo de 37" y muy contento la verdad. Se defiende de lujo con la tdt, perfecto con las consolas (720p) y mkv a 720 a través de ps3 (por streaming), no he notado retenciones ni nada por el estilo. A ver si pruebo el los bluerays. En fin que eso muy contento pero tengo una duda con Canal Sur HD, la tele dice que se ve a 1080i 50hz y no consigo donde cambiarlo a 720p. ¿Soy muy torpe buscando, no se puede?jeje a ver si me podéis ayudar, gracias.