Plasma Panasonic X20 (2010)

Iniciado por flintstone

Empiezo a pensar que, sean de la marca que sean, los paneles[*] salen del mismo sitio [*] definiendo como panel el panel de plasma desnudo y crudo, no la tele completa.

Comparto la sospecha, en un buen nº de casos (quizás sean unas pocas fabricas de displays que según la gama fabrican para las mismas marcas) Como pasa con los LCD

Iniciado por Kokotxo

Hombre claro pero es que tienes una luz encendida, el ojo es muy cabrón. Prueba con una luz más tenue y verás como el marco siempre es más negro.

Incluso a oscuras el negro del panel es más negro del marco, de veras. Todos los que han hecho la prueba (incluso con modelos distintos) y lo han visto han alucinado.

Iniciado por Kokotxo

En cualquier caso, con esa luz es muy buen negro desde luego. Aunque ese panel creo que tiene el filtro de cristal que intensifica el negro.

Ya te digo, pero eso nunca pasa con material normal: el negro es muuucho más luminoso que el marco.

Iniciado por Kokotxo

Por cierto ¿qué modelo es? para mirar por ahí en alguna medición a cuantas cd/m2 alcanza.

En mi firma está
Otro con mi misma tele, y con el mismo problema (negros flotantes al principio y negro asqueroso después) ha medido 0.22 cd/m2, más o menos el doble del numero, 0.14, reportado en "prestigiosos" sitios que se dedican a analizar teles ("desinteresadamente"), pero dudo que un medidor domestico (e incluso uno profesional) de un resultado fiable: a estos niveles tan bajos puede más el ruido del sensor que la efectiva luminosidad del panel.

Iniciado por DaRuGe

sejozeravla gracias por la ayuda para calibrar el plasma, me pondré con el en cuanto pueda y si que la primera vez que me puse a toquetear con los ajustes hice muchas cosas de las que dices en tu respuesta, y terminé modificando mucho los parametros que aparecen en la pagina de referencia que puse.

En TDT ya usaba modo normal y modo eco en on, ahora voy a probar sobre todo por componentes, con la XBOX 360 y en modo juego, y si consigo algunos ajustes buenos los posteo por si a alguien le interesa.

En cuanto al negro si que es imposible dejarlo al nivel del marco del televisor, y menos aun a oscuras, con luz natural si que he conseguido dejarlo a un nivel casi inapreciable a primera vista, es decir, que como no me fije en un punto concreto si que parece tan negro como el marco.

Saludos.

NOOOOOO!!! El ECO-MODE en OFF, en OFF!!! Que es una mierda pinchá en palo sucio!!!

En ON el Ahorro de Consumo, o como coño se llame, que ya no me acuerdo.

Pero el ECO-MODE siempre en OFF, ¡¡¡habría que denunciar a Pana por poner semejantes artilugios en sus TV!!!

Saludos.

Iniciado por Kokotxo

Claro hombre, eso es del todo imposible. Un marco negro no emite ningún tipo de luz, salvo la que refleje. Una pantalla por mucho que bajemos los controles de brillo o contraste es radiante, así que siempre emite una mínima luz. Salvo que como en algunos TVs se use un filtro externo de cristal que la oscurezca, igualar al marco es tarea imposible. El marco negro si nos sirve para saber a ojo cuanto negro puede alcanzar dicha pantalla

Saludos

Pues que sepas que ya hace tiempo que eso lo he visto en algunos LCD: negro del marco igual que el negro del panel... Otra cosa es la calidad de esos negros...

Saludos.

Iniciado por flintstone

...

En mi firma está
Otro con mi misma tele, y con el mismo problema (negros flotantes al principio y negro asqueroso después) ha medido 0.22 cd/m2, más o menos el doble del numero, 0.14, reportado en "prestigiosos" sitios que se dedican a analizar teles ("desinteresadamente"), pero dudo que un medidor domestico (e incluso uno profesional) de un resultado fiable: a estos niveles tan bajos puede más el ruido del sensor que la efectiva luminosidad del panel.

Hombre pues tenemos un poltergeist, si ha medido entre 0,14 y 0.22 cd/m2 lo de que iguale al marco mal lo veo...salvo que este desteñido...

Mi X20 no baja de 0,10 cd/m2 y desde luego al lado del marco se ve bastante gris.

Así que como no voy a discutir lo que afirmas,felicidades porque alcanzas más negro con tu LG que la mayor parte de modelos Pana y Samsumg, que no igualan el marco (aunque los valores que señalas no tengan nada que ver con lo que dices)

Piensa que 0,04 cd/m2 sería un valor excelente de negro, de los mejores paneles, y no es negro. Si mides con sonda el negro del marco, este va por los 0,01 cd/m2 (que siempre hay algún residuo de luz salvo a oscuridad absoluta, que sería la de un cuarto oscuro)

Iniciado por sejozeravla

Pues que sepas que ya hace tiempo que eso lo he visto en algunos LCD: negro del marco igual que el negro del panel... Otra cosa es la calidad de esos negros...

Saludos.

Repito...los has visto a oscuridad ¿que niveles de negro dan?...cuidado con lo que dices que eres fotógrafo...y como tal no puedes negar la colorimetría (con las cosas de comer no se juega)

Y ojo, que si la pantalla tiene el cristalito negro no cuenta...la Lg de flinstone, como muchos LG son de los que tiene dicho cristalito pegado al display.

Pero claro cuando mides la radiancia de ese negro como se ve, sólo lo parece

Iniciado por sejozeravla

Pues que sepas que ya hace tiempo que eso lo he visto en algunos LCD: negro del marco igual que el negro del panel... Otra cosa es la calidad de esos negros...

Saludos.

Eso e verda, mi samsung b651 consigue un negro tan "negro" como el del marco o mas, con luz ambiente, pero totalmente a oscuras ya no puede y ademas de no poder se empiezan a notar los defectos en la uniformidad del panel, que ademas te juegas a que sean desastrosos dependiendo del modelo de panel que te toque.

Pero en cualquier caso se consigue un nivel de negros muy bueno con este tipo de LCDs con filtro y panel con cristal, siempre teniendo en cuenta que como dice sejozeravla el detalle se pierde por completo, es mas, para conseguir el detalle que tiene la X20 en modo cine con el tema del negro, en mi samsung tendría que desactivar el modo ahorro de energia y subir la luz de fondo del panel minimo a 6, y con estos valores ya no tienen negros tan oscuros como el marco ni por asomo.

Saludos.

Iniciado por DaRuGe

Eso e verda, mi samsung b651 consigue un negro tan "negro" como el del marco o mas, con luz ambiente, pero totalmente a oscuras ya no puede y ademas de no poder se empiezan a notar los defectos en la uniformidad del panel, que ademas te juegas a que sean desastrosos dependiendo del modelo de panel que te toque.
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Así es como sucede. Por ello el marco es una interesante referencia, que en muchos modelos han cambiado por otros tonos o colores, lo que falsea y da la percepción de negros más profundos.

Pero hablar de igualar a oscuras son palabras mayores. Para ello la fotometría y colorimetría están ahí, de forma que podamos hablar de datos objetivos e iguales para todos. No podemos discutir sobre lo que ven unos ojos u otros

¿No os estareis comiendo el tarro demasiado? Yo tengo un Crt de 33" (un tocho enorme) que veo a 2 metros, de la "prestigiosa" marca First Line, que seguro que tiene miles de defectos (incluído, a lo mejor, el de los negros) pero como nunca me he parado a buscarlos veo la tele estupendamente.
Saludos

Iniciado por fernanr

¿No os estareis comiendo el tarro demasiado? Yo tengo un Crt de 33" (un tocho enorme) que veo a 2 metros, de la "prestigiosa" marca First Line, que seguro que tiene miles de defectos (incluído, a lo mejor, el de los negros) pero como nunca me he parado a buscarlos veo la tele estupendamente.
Saludos

Eh ojito con el Firstline que es un peazo de tele, y no tiene esos defectos . Lo digo en serio

Iniciado por fernanr

¿No os estareis comiendo el tarro demasiado? Yo tengo un Crt de 33" (un tocho enorme) que veo a 2 metros, de la "prestigiosa" marca First Line, que seguro que tiene miles de defectos (incluído, a lo mejor, el de los negros) pero como nunca me he parado a buscarlos veo la tele estupendamente.
Saludos

Bueno, sin duda. Al final se trata de esto. Las experiencias individuales terminan por enriquecernos a todos.
Unos son más exigentes otros menos, pero inevitablemente al tratar temas de imagen, hay que intentar usar unas referencias comunes para que nos podamos entender.

Luego el disfrute del aparato y del contenido es otra cosa, naturalmente en ese momento desconectas y disfrutas sin más (que tan tarados no estamos...bueno yo por lo menos..o eso creo jejeje)

Iniciado por fernanr

¿No os estareis comiendo el tarro demasiado? Yo tengo un Crt de 33" (un tocho enorme) que veo a 2 metros, de la "prestigiosa" marca First Line, que seguro que tiene miles de defectos (incluído, a lo mejor, el de los negros) pero como nunca me he parado a buscarlos veo la tele estupendamente.
Saludos

CUIDAO¡¡¡ nunca pongas un LCD o plasma justo al lado de tu CRT, porque igual deja de ser tan maravilloso, sobre todo si usas consolas de ultima generacion (ps2, xbox 1 o wii NO), yo aun conservo un phillips HD prepared de 32" que pesará alrededor de 80kg y tiene una calidad asquerosamente increíble, incluso en nivel de negros, pero no tiene nada que hacer con la definicion que consiguen mi samsung b651 y la X20, es otro mundo.

Saludos.

[...] Acabo de ver en una tienda la 42X20,y he alucinado en colores.Decir que el de la tienda tenia puesto el TDT,pero la TVEHD (que listo)..asi que le he dicho q si podia cambiar a otro canal..me ha puesto teledeporte y TV3,y ohhhhhh!!!!aun viendola a 1,5 m se veia de cine!!dessde luego ninguna lcd se le acerca reproduciendo TDT!
Decir que al principio la he visto supergrande para mi distancia en el comedor (tendre unos 2,30 m mas o menos),pero despues de estar 10 minutos viendola y babeando ya me parecia de lo mas normal jeje

En fin,solo comentaros que la usaria 70% TDT,20% XBOX360 y 10% avi,dvix...creo que es la solucion ideal no?

Y encima el precio es la mitad que las supermegaguaislcdsss!!!

Ahora queda lo peor...entablar duras negociaciones con la media naranja pa convencerla de meter semejante pantallon en el salon.....

Pues eso,que estoy enamorado y la quiero yaaaaa!!es buena opcion verdad?

Saludos y perdon por el tocho

Bueno, creo que sobre tamaños y distancias se ha dicho en este hilo todo lo necesario para tomar una decisión. Gracias a esos argumentos yo opté por una 50X20.
Unas páginas más atrás también comente mis impresiones, pero sé que puede ser difícil decidirse por eso te comento algunas cosas, intentando no repetirme:

Yo tengo dos distancias fijas de visionado, una igual que tú a unos 2,30 y tengo 50". Para esa distancia no es grande la de 42".

Lo normal es que se vayan sumando canales de HD, y aunque no sea la mejor hd posible, y la programación deje muhco que desear, a dos metros vas a flipar. El tdt a 2,30 dependerá mucho de la fuente, pero si está es medio digna la gestión que hace la X20 es muy buena.

En cuanto al cine, si os gusta, la pantalla se quedará incluso pequeña. Para tus usos, lo que mejor verás serán los DVD por HDMI. Yo lo tengo por componentes y te aseguro que a esa distancia se ven fenomenal. También he probado todo tipo de archivos AVI y funcioanan bastante bien. Como siempre, la fuente y las conexiones son determinantes.

PROBLEMA PARIENTA: A ver, con una argumentación razonable puede valer. Por si te ayuda: Mi novia, que no puedo incluir entre las WAT, sin embargo era reticente al tamaño. 40 " le parecía ya algo enorme. Pues bien, ayudado por las experiencias de algunos foreros mis argumentos la convencieron. Cuando vió la TV en casa lo primero que dijo fue: "Pues no es tan grande como pensaba". Ahora cuando ve una peli, la pincho: ¿No será muy grande la pantalla?, ¿si quieres la colgamos para ganar 30 centímetros?. Vamos que está encantada, no le sacan la TV ni ni a punta de pistola.

Conclusión: ¡la más grande posible!, si es de 42" pues esa. Si a ella le gusta el cine, te aseguro que no se arrepentirá.

Espero que te sirva de algo, y que consigas el tamaño más grande posible.

Iniciado por fernanr

¿No os estareis comiendo el tarro demasiado? Yo tengo un Crt de 33" (un tocho enorme) que veo a 2 metros, de la "prestigiosa" marca First Line, que seguro que tiene miles de defectos (incluído, a lo mejor, el de los negros) pero como nunca me he parado a buscarlos veo la tele estupendamente.
Saludos

Iniciado por Kokotxo

Bueno, sin duda. Al final se trata de esto. Las experiencias individuales terminan por enriquecernos a todos.
Unos son más exigentes otros menos, pero inevitablemente al tratar temas de imagen, hay que intentar usar unas referencias comunes para que nos podamos entender.

Luego el disfrute del aparato y del contenido es otra cosa, naturalmente en ese momento desconectas y disfrutas sin más (que tan tarados no estamos...bueno yo por lo menos..o eso creo jejeje)

Es verdad que a veces puede caerse en debates excesivamente técnicos y puntillosos, pero gracias a quienes más contolan, y a todos los que comentan sus experiencias, yo tengo un pedazo de tele a día de hoy. A veces pienso que si no hubiese dado con este foro tendría un Led patatero por un pastón.
Te digo esto porque la información sobre posbiles defectos, visionado de distintos materiales, etc., no se encuentra fácil ni desinteresadamente, y me parece fundamental para alguien que necesita elegir entre multitud de opciones. Luego cada uno será lo obsesivo o despreocupado que quiera, pero estos aportes me parecen muy importantes.