Plasma Panasonic X20 (2010)

Iniciado por flintstone

Felicidades un cuerno: como ya he dicho, eso ocurre exclusivamente con el test de los cuadrados, nunca ocurre con imágenes reales (e incluso en esa imagen si abres un menu o no re...

Ahh...claro el test. Si, en esas condiciones si que se acerca mucho al marco, pero más por efecto óptico. Date cuenta que nuestra pupila recibe el 50% le luminancia al 100%...vamos blanco puro. Lógicamente veremos los negros casi o como el marco. Sólo la sonda nos puede dar datos reales.

Eso explica el dato de negro que me das y la percepción del marco que tienes. pero sólo es un efecto óptico. Lo puedes comprobar siempre que quieras con una imagen en la que persista negro y blanco puros de forma simultanea. Esto además lo potencia el sistema de ajuste de la luminancia que proporciona el famoso contraste dinámico que publicitan las marcas.

Vamos, que los dos estamos en lo cierto, es la misma situación desde juicios distintos. Es la prueba de que ciertas cosas deben de ser evaluadas de forma científica ya que como todos sabemos el ojo engaña. Gracias a eso vemos la televisión

Iniciado por fernanr

¿No os estareis comiendo el tarro demasiado? Yo tengo un Crt de 33" (un tocho enorme) que veo a 2 metros, de la "prestigiosa" marca First Line, que seguro que tiene miles de defectos (incluído, a lo mejor, el de los negros) pero como nunca me he parado a buscarlos veo la tele estupendamente.
Saludos

Pues, qué quieres que te diga, en la cocina tengo una tele (crt 14") marca nisu que lleva sus buenos años dando servicio sin ningun problema (cruzando los dedos ), mientras que las "marcas" non han hecho más que darme disgustos: una sony crt de 28" que no ha durado ni 5 años, y esta LG que es una eme.
La verdad es que tengo otra sony de 21", pero esta tiene casi 20 años (digan lo que digan, las cosas no se hacen como antes) y ha pasado varias veces por el taller (y una reparación ya sale más cara que una tele equivalente marca nisu).
Así que no solo digo "no compres LG", añado "no compres ninguna marca, solo marcas blancas", lastima que la parienta no esté de acuerdo

Iniciado por Kokotxo

Ahh...claro el test. Si, en esas condiciones si que se acerca mucho al marco, pero más por efecto óptico. Date cuenta que nuestra pupila recibe el 50% le luminancia al 100%...vamos blanco puro. Lógicamente veremos los negros casi o como el marco. Sólo la sonda nos puede dar datos reales.

Te aseguro que no es un efecto optico: el cuadrado blanco ni lo miro, es más lo tapo, y me fijo justo en la esquina opuesta (precisamente para que no se falsee el resultado).
Si miras el video, verás que enfoco fuera del cuadrado, y no apreciarás ningún cambio en la luminosidad del resto de la imagen (señal de que el sensor de la cámara no se ha dejado engañar).
De ser un efecto optico, debería darse de la misma manera con el cuadrado del 5% que del 10% que del 20% (aclaro, el porcentaje se refiere al area cubierta completamente blanca, no a la luminosidad de la imagen), sin embargo esto solo ocurre con el del 10% (y solo se se pasa del 5 al 10).

Iniciado por Kokotxo

Eso explica el dato de negro que me das y la percepción del marco que tienes. pero sólo es un efecto óptico. Lo puedes comprobar siempre que quieras con una imagen en la que persista negro y blanco puros de forma simultanea.

Precisamente eso es lo que hace el test, lo unico es que cambia el tamaño del cuadrado blanco.

Tenia la x10 en 42 pero se me hizo pequeña asi que opte este año por la x20 en 50.
Mis ajustes despues de 3 meses :
para tdt
normal
cont 38
brillo +1
color 13
nitidez 7
normal
eco off
vivid on
pnr minimo
Para mi la tdt asi se ve muu aceptablemente

Para HD
Original cine
cont 41
brillo 0
color 13
nitidez 8
eco off
vivid on
pnr minimo
Como en el cine ....

Iniciado por DaRuGe

CUIDAO¡¡¡ nunca pongas un LCD o plasma justo al lado de tu CRT, porque igual deja de ser tan maravilloso, sobre todo si usas consolas de ultima generacion (ps2, xbox 1 o wii NO), yo aun conservo un phillips HD prepared de 32" que pesará alrededor de 80kg y tiene una calidad asquerosamente increíble, incluso en nivel de negros, pero no tiene nada que hacer con la definicion que consiguen mi samsung b651 y la X20, es otro mundo.

Saludos.

+1.000

Iniciado por alferhoy

Es verdad que a veces puede caerse en debates excesivamente técnicos y puntillosos, pero gracias a quienes más contolan, y a todos los que comentan sus experiencias, yo tengo un pedazo de tele a día de hoy. A veces pienso que si no hubiese dado con este foro tendría un Led patatero por un pastón.
Te digo esto porque la información sobre posbiles defectos, visionado de distintos materiales, etc., no se encuentra fácil ni desinteresadamente, y me parece fundamental para alguien que necesita elegir entre multitud de opciones. Luego cada uno será lo obsesivo o despreocupado que quiera, pero estos aportes me parecen muy importantes.

Así que la tienes conectada por Video Componetes, ¿eh? Pues no sé cómo no vas corriendo a conectarla por HDMI, es un salto, no enorme, es verdad si tienes un MUY BUEN DVD por progresivo, pero es lo suficientemente importante para no querer otra cosa que el HDMI. ¡Y en una 50 todavía mucho más!

De verdad, de verdad os digo, mis queridos discípulos, que si os gastais la pasta en una excelsa tele, no es de recibo que luego no le saquéis la máxima calidad por ser unos gañanes de mi Padre y muy Señor mío. Amén.

Que la paz vaya con todos vosotros y, en verdad os digo que antes de que el gallo cante 3 veces habrá uno de vosotros que me traicionará... (Kokotxo).

La paz sea con vosotros y diseminaros por el mundo para anunciar esta buena nueva, y la traición subsiguiente a manos de ese que todos sabéis (Kokotxo).

Iniciado por matiass

Tenia la x10 en 42 pero se me hizo pequeña asi que opte este año por la x20 en 50.
Mis ajustes despues de 3 meses :
para tdt
normal
cont 38
brillo +1
color 13
nitidez 7
normal
eco off
vivid on
pnr minimo
Para mi la tdt asi se ve muu aceptablemente

Para HD
Original cine
cont 41
brillo 0
color 13
nitidez 8
eco off
vivid on
pnr minimo
Como en el cine ....

Así, con un par el tío.... Y la X10 qué, la tiraste al container? Por cierto, veo que has tomado buena nota de mis consejos, o casualmente has dado casi la misma calibración.

No me convence nada, sin embargo, es + 1 para el brillo, no sé, no sé... Y el más 7 en nitidez para la TDT ¿no ves demasiados artefactos? 7 es muuuucho para la mierda de la TDT. Pero bueno, como siempre digo: fíate de mi, y de tus ojos...

Saludos. (Y envíame la X10)

Iniciado por flintstone

Te aseguro que no es un efecto optico....

No digo que sea un efecto óptico pensando en tus ojos, lo digo refiriéndome a los del ser humano en general. No le des vueltas, es algo totalmente relacionado con la fisiológia ocular. Cualquier oftalmólogo te la explicará mejor.

Sucede de forma proporcional a la cantidad de blanco en pantalla. Viene a ser similar a cuando enciendes una luz tras la pantalla. No puedes controlar tu iris, este reacciona de forma automática a un impulso luminoso. Y naturalmente con un solo rectángulo blanco en pantalla del 5% ya sucede.

Lo que pasa es que a más cantidad de luz más reacción. Por eso un ajuste basado sólo en nuestros ojos, nos puede servir pero es impreciso

Piensa en una cámara de fotos que para fotografiar un blanco por pequeño que sea tiene que cerrar el diafragma, y no lo hace en relación a más o menos cantidades de puntos de luz, lo hace respecto a la intensidad de las mismas.

Iniciado por matiass

Tenia la x10 en 42 pero se me hizo pequeña asi que opte este año por la x20 en 50.
Mis ajustes despues de 3 meses :
para tdt
normal
cont 38
brillo +1
color 13
nitidez 7
normal
eco off
vivid on
pnr minimo
Para mi la tdt asi se ve muu aceptablemente

Para HD
Original cine
cont 41
brillo 0
color 13
nitidez 8
eco off
vivid on
pnr minimo
Como en el cine ....

A mi, el valor que no me cuadra en abosulto es el de color, teniendo en cuenta que el preset es 30...15 es muy bajo. En mi caso alguna vez lo he llevado a 25. Pero de ahí hacia abajo ya desvirtúas el material original.

Pero si te gusta así, adelante

La x10 la tire por la ventana cuando no pasaba nadie ,espero que por decir esto no tenga problemas con la señora a la que abri la cabeza ... ajjajajajajajaja.. es broma por supuesto!!!!
La vendi a mi amiguete a un buen precio ( tenia 11 meses)y esta encantado con ella .
Lo de los ajustes creo que estan bien asi , para mi el tema esta en el tamaño ,yo la veo a 2.90m y con este tamaño para mi es importante controlar por ej el contraste para tdt no pasar de 40 ya que lo suyo es normal/normal y en este modo ya tiene buen contraste de por si asi que despues de mucho mirar y remirar lo mejor para mi es dejarla a 38.
Cuando veo el iplus y pelis en hd lo mejor sin duda es el original cine para mi es lo mas parecido a estar en el cine pero con ese modo tienes que subir mas el contraste hasta 41 por que si os fijais el paso que da de 41 a 42 ya es bastante grande ( todo esto se ve con la imagen congelada de la tele , asi se ve claramente la diferencia )asi que con ese 41 es mas que suficiente .
El brillo para oginal cine al 0 ya que de por si este modo tiene mas luz de fondo que el normal.
En tdt lo tengo a +1 por que en normal si lo dejas a 0 te quita un poco de definicion en el tema negros (digamos profundidad)
Color 13 yo creo que es el perfecto para muchos les puede parecer muy poquillo pero es que si no entramos con el color rojo ya en fosforito , poco pero se ve que ya el rojo tira claramente a eso.
El eco en On siempre
Quizas lo mas dificil de ajustar y que uno este agusto es el tema del pnr y de la nitidez.
Ahi si que tocass y tocasss y te cuesta un huevo dejarla en un punto , en mi caso la señal de tdt la tengo excelente , en el menu me pone 10/10 pero esta claro que si la pongo a tope de nitidez por muy buena que tenga la señal aparecen artefactos en los bordes muy iluminados ( fijaros a parar la imagen en una escena que este algun objeto brillante ) asi que he optado por ponerlo ni pa ti ni pa mi es decir a un 7 .
En cambio en HD la cosa cambia no se nota tanto ese efecto y se puede poner tranquilamente en 8 incluso en 9 , pero siempre si llegar al 10 no vamos a ser absulitistas en este aspecto asi nos quedamos mas trankis
En pnr para el tdt por muy buena señal que tengas el minimo le hace bastante bien .
Y para hd o minimo o off .
Vaya rollo me callo ya jajajajaj.
Hasta luego amigoss

Iniciado por matiass

....Color 13 yo creo que es el perfecto para muchos les puede parecer muy poquillo pero es que si no entramos con el color rojo ya en fosforito , poco pero se ve que ya el rojo tira claramente a eso.

Lo siento, esto no es así. Ni con sonda ni sin ella, sólo necesitas hacer un ajuste con unas barras de color. El problema se ciñe posiblemente a tu forma de ajuste con el frame congelado. Es una muy mala forma de ajustar. Ya que estás condicionado a la señal recibida de la cadena en cuestión y al frame capturado en cada momento. Las cadenas no en todos los casos están bien ajustadas. Tienen los colores formateados. Así que A3 tiene diferente rojo de T5 o de TVE.

Y desde luego si el frame está tomado de un Telediario será muy distinto el ajuste del de una teleserie o de una película

De esta forma los colores de los BD y DVD te quedan absolutamente desvirtuados.

Por favor usa esta carta y reajusta http://www.pacificnet.net/~johnr/images/bars53.gif

Usa el método que prefieras, pero siempre usando las entradas de la tele y no la TDT. Este es el que yo recomiendo:

https://www.forodvd.com/tema/85509-A...rtas-de-ajuste

Después, rectifica en cada cadena a tu gusto. De esta forma tendrás los ajustes correctos para BD y DVD, sin desvirtuar

Al tener el croma tan bajo, en función de la TDT, el contraste, brillo y Temperatura de color también quedan alterados. No se nota tanta en escenas luminosas, pero pierdes mucho detalle en sombra

Kokotxo entonces supongamos que conservo los mismos ajustes excepto el color , lo verias mas acertado?

Iniciado por matiass

La x10 la tire por la ventana cuando no pasaba nadie ,espero que por decir esto no tenga problemas con la señora a la que abri la cabeza ... ajjajajajajajaja.. es broma por supuesto!!!!
La vendi a mi amiguete a un buen precio ( tenia 11 meses)y esta encantado con ella .
Lo de los ajustes creo que estan bien asi , para mi el tema esta en el tamaño ,yo la veo a 2.90m y con este tamaño para mi es importante controlar por ej el contraste para tdt no pasar de 40 ya que lo suyo es normal/normal y en este modo ya tiene buen contraste de por si asi que despues de mucho mirar y remirar lo mejor para mi es dejarla a 38.
Cuando veo el iplus y pelis en hd lo mejor sin duda es el original cine para mi es lo mas parecido a estar en el cine pero con ese modo tienes que subir mas el contraste hasta 41 por que si os fijais el paso que da de 41 a 42 ya es bastante grande ( todo esto se ve con la imagen congelada de la tele , asi se ve claramente la diferencia )asi que con ese 41 es mas que suficiente .
El brillo para oginal cine al 0 ya que de por si este modo tiene mas luz de fondo que el normal.
En tdt lo tengo a +1 por que en normal si lo dejas a 0 te quita un poco de definicion en el tema negros (digamos profundidad)
Color 13 yo creo que es el perfecto para muchos les puede parecer muy poquillo pero es que si no entramos con el color rojo ya en fosforito , poco pero se ve que ya el rojo tira claramente a eso.
El eco en On siempre
Quizas lo mas dificil de ajustar y que uno este agusto es el tema del pnr y de la nitidez.
Ahi si que tocass y tocasss y te cuesta un huevo dejarla en un punto , en mi caso la señal de tdt la tengo excelente , en el menu me pone 10/10 pero esta claro que si la pongo a tope de nitidez por muy buena que tenga la señal aparecen artefactos en los bordes muy iluminados ( fijaros a parar la imagen en una escena que este algun objeto brillante ) asi que he optado por ponerlo ni pa ti ni pa mi es decir a un 7 .
En cambio en HD la cosa cambia no se nota tanto ese efecto y se puede poner tranquilamente en 8 incluso en 9 , pero siempre si llegar al 10 no vamos a ser absulitistas en este aspecto asi nos quedamos mas trankis
En pnr para el tdt por muy buena señal que tengas el minimo le hace bastante bien .
Y para hd o minimo o off .
Vaya rollo me callo ya jajajajaj.
Hasta luego amigoss

Eco Mode en ON? Aggggggggg!!!! Por Dios!!! (Será un error no? Te referirás al Ahorro de energía, no?)

Es que claro, a 2,90 sin duda una 42 se hace pequeña...

Ahora bien, lo tuyo es vicio, porque la X10 es un pepinazo, con un cristal mucho mejor que la de la X20, y si te pones a 2,40 "casi" es como si vieras la de 50 a los 3 metros que estás tú...

Pero claro, aquí, como estamos en crisis, hala!, tiramos la tele de 11 meses, una tele que en 42 NO tiene rival, y nos compramos una 50 en vez de hacer algo para acercarnos a la tele... ¡¡¡Spain is diferent!!!

Saludos

Iniciado por matiass

Kokotxo entonces supongamos que conservo los mismos ajustes excepto el color , lo verias mas acertado?

¡¡¡Yo también tengo bajo el color por lo mismo que tú dices, y no he fallado porque luego le pasé el DVD THX y pleno al 15, mis ojos no me han engañado!!! Sobre todo para la TDT.

Ahora bien, en la X10 (que hay números de ajuste, en la PX80, no), para la TDT creo que era un 25, lo tuyo no sé si es muy bajo... ¡¡¡Pero fíate de tus ojos!!!