Plasma Panasonic X20 (2010)

Pienso que hay que diferenciar la señal que sale del player de lo que es la velocidad de refresco, así tal como yo lo entiendo lo que sale del player es el frame a una velocidad 24p, que va a una frecuencia de 24 Hz, así el panel lo que hace es crear la secuencia de frames intermedios entre el 1 y el 2. Tantos como para completar los 600 hz. Pero al final esto no deja de ser una desvirtuar la cadencia original que es donde la mayor parte de paneles sufren unas u otras imperfecciones al mostrar los 24p.

Cesarion creo que podría darnos una buena explicación. La mía es una idea básica

Ok, lo he entendido

Hay que diferenciar dos cosas,los subpixeles y la frecuencia a la que trabaja el panel.

Primero los subpixeles es la forma de trabajar que tiene el panel de plasma,su forma de crear los diferentes tonos de gris y los colores ya que existe un subpixel por cada color,este tema es un poco complejo ya que cada subpixel es de una intensidad o duracion determinada y por lo tanto no todos estan activos en segun que imagen o color,pero los fabricantes tiran por la calle de enmedio y dicen como bien comento navone 10 subpixeles por 60hz=600hz,en europa serian 10 por 50hz=500hz,pero no es cierto es decir un mismo frame en un dvd pal no se repite en la pantalla 20 veces,solo 4 si se trabaja a 100hz,el tema de los subpixeles es complicado ya que ademas no todas las marcas trabajan con ellos de la misma manera segun tengo entendido(asi que todo esto habria que confirmarlo en el caso de panasonic)

Luego esta el tema de la frecuencia real en la que trabaja la pantalla,lo que en muchos casos no se da en las especificaciones,si en la x20 hay alguna que aclare que trabaja a 100HZ pues cojonudo,la pantalla siempre debe trabajar con un multiplo de la frecuencia con la que tu le estes alimentando o aplicando una cadencia determinada al material,por ejemplo si tu alimentas una pantalla no compatible con este tipo de señales,con un reproductor BD con salida 24p,pues o este porque lo detecta a traves de la conexion,o la pantalla al recibir el contenido aplicaran un pulldown 2:3 y mostraran ese contenido a 60hz o a 120hz dependiendo la pantalla

Ojo con esto porque hay gente que asegura que no todas las pantallas que se anuncian con modo 24p son reales,y utilizan este truco para mostrar el material,aunque deberia de notarse un ligero judder dependiendo del contenido.

En el caso de la X20,pues con el modo 100hz no hay problema con los contenidos pal ya que repetira las veces necesarias el frame original para llegar a los 100hz,pero con contenido 24p,la pantalla o lo muestra de esa manera anteriormente descrita(con el pulldown y a 60hz)o tiene que trabajar con un modo multiplo de este,creo que en las panasonic americanas de hace uno o dos años hubo una queja porque utilizaban un refresco a 48hz y la gente apreciaba un cierto parpadeo,creo que las modernas trabajan a 96hz.

Todo esto es trabajando sin interpolador es decir se alcanza esa frecuencia repitiendo el frame original,si utilizas el interpolador,la pantalla no cambiara la frecuencia de refresco(o su actualizacion que creo que es mas correcto nombrarlo asi)pero lo que hara es analizar la imagen y crear frames intermedios para "mejorar"el movimiento,por ejemplo con el material 24p`en el que se produce inherentemente desenfoque en determinado tipo de planos lo que hara sera sin interpolador y trabajando a 96hz repetir cuatro veces el frame 1 y posteriormente pasar al frame 2 para hacer lo mismo,sin embargo si aplicamos el interpolador se mostrara el frame1 original(no se cuantas veces probablemente dependa de en que modo esta el interpolador)y se crearan frames inventados dentro de esa primera serie de cuatro repeticiones,antes de pasar al frame 2 y seguir de la misma manera.

Asi es como lo entiendo yo,pero a lo mejor alguien o algun enlace nos lo puede aclarar de todo.

En esta imagen se muestra lo que ocurre con el Sub-Field Drive. Los cuadros inferiores serían las repeticiones de cada cuadro, al repetirlas se acorta el tiempo de espera hasta que aparece la siguiente imagen nueva y así da mayor sensación de continuidad y desaparecen (o lo intentan) las famosas estelas.



Es una reacción de los fabricantes de plasma ante la publicidad de los LCD a 200Hz.Mientras que en los lcd es realmente una necesidad ante los tiempos de respuesta del píxel y las tasas de refresco de lso paneles, en el plasma es más campaña de marketing que mejora real. Ya se sabe, en ventas cuanto más alto, más veloz, etc. más vendes.

Os dejo algunos enlaces,

http://www.best-3dtvs.com/guides/wha...ld-drive-mean/
https://panasonic.ca/english/audiovi...sma/viera2.asp

Iniciado por cesarion

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En el caso de la X20,pues con el modo 100hz no hay problema con los contenidos pal ya que repetira las veces necesarias el frame original para llegar a los 100hz,pero con contenido 24p,la pantalla o lo muestra de esa manera anteriormente descrita(con el pulldown y a 60hz)o tiene que trabajar con un modo multiplo de este,creo que en las panasonic americanas de hace uno o dos años hubo una queja porque utilizaban un refresco a 48hz y la gente apreciaba un cierto parpadeo,creo que las modernas trabajan a 96hz.

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Efectivamente según pana utilizan 96 para el tratamiento de los 24p

En realidad mi opinion es que los cuadros no se repiten 8 veces con 8 subfields ni 10 veces con 10 subfields,a pesar de lo que panasonic ponga en su pagina,me parece mas bien una manera de competir con los lcd dando a entender que el fotograma se repite cuando eso no es cierto.

Este trozo del otro enlace me parece mas similar a como yo lo conozco,aunque de todas formas creo que es mas complejo,a ver si encuentro un link.

As a result, even though only 60 frames are displayed per second by the Plasma TV, the near instantaneous transition between frames drastically minimizes motion blur and image ghosting. While the subfield drive terminology is a bit misleading as each frame is not being updated 600 times a second, it still portrays the inherent advantage of Plasma TVs when it comes to fast moving content due to its near instantaneous pixel response times.

Iniciado por cesarion

En realidad mi opinion es que los cuadros no se repiten 8 veces con 8 subfields ni 10 veces con 10 subfields,a pesar de lo que panasonic ponga en su pagina,me parece mas bien una manera de competir con los lcd dando a entender que el fotograma se repite cuando eso no es cierto.

Este trozo del otro enlace me parece mas similar a como yo lo conozco,aunque de todas formas creo que es mas complejo,a ver si encuentro un link.

O sea, que lo increible es que el 99,5% de los posibles compradores no tienen ni puta idea de lo que les están anunciando, pero si ven un LCD cuya pegatina pone que alcanza los 10.000 db por minuto al lado de un plasma que pone que alcanza 5.000 db por hora , resulta que sin tener ni puta idea de lo que se está diciendo con eso, y lo que es peor, que es una medida IMPOSIBLE, no hay db por minuto, eso NO existe, el comprador va y prefiere el que alcanza los 10.000db por minuto porque es mejor, mola más y dejará a los colegas con cara de haba...

Y así funciona todo en esta KK de mundo... Igual que el Gadafi, que hasta ayer era todo un señor, y ahora es un h.p., dicho por los mismos que le lamían la po*** hasta ayer mismo...

Si es que...

Salufos.

Iniciado por sejozeravla

O sea, que lo increible es que el 99,5% de los posibles compradores no tienen ni puta idea de lo que les están anunciando, pero si ven un LCD cuya pegatina pone que alcanza los 10.000 db por minuto al lado de un plasma que pone que alcanza 5.000 db por hora , resulta que sin tener ni puta idea de lo que se está diciendo con eso, y lo que es peor, que es una medida IMPOSIBLE, no hay db por minuto, eso NO existe, el comprador va y prefiere el que alcanza los 10.000db por minuto porque es mejor, mola más y dejará a los colegas con cara de haba...

Y así funciona todo en esta KK de mundo... Igual que el Gadafi, que hasta ayer era todo un señor, y ahora es un h.p., dicho por los mismos que le lamían la po*** hasta ayer mismo...

Si es que...
Salufos.

AAAAMENNNNN Poderoso caballero... Don Petroleo

el manejo y gestión de la información son una buena baza en el poker, por eso la banca siempre gana al pobre paleto (el público) que va a jugar una partidita cada año

Iniciado por sejozeravla

El Manual de la X3, en el mando NO he visto, ¡¡¡por fin!!! la put*** tecla, ¿o es que fue un deseo mío lo que me lo ha hecho ver así?

Los mandos de las versiones americanas son muy diferentes de los europeos. En la C3 la tecla N sigue ahí

Iniciado por Margano

Los mandos de las versiones americanas son muy diferentes de los europeos. En la C3 la tecla N sigue ahí

Ya me parecía a mí que era raro que no le hubiesen prendido fuego al hacha de Panasonic que lo diseño, ya me parecía a mí...

Saludos

PD; Ay, señor, señor..., qué paciencia hay que tener...

Al final he pillado la 42X20E en tienda fisica de mi zona. En breve daré mis impresiones y una comparativa con la philips 8404. De momento el panel viene con el tiempo que la he usado, 1 hora y 18 minutos.

Saludos.

Iniciado por javi_spa

Al final he pillado la 42X20E en tienda fisica de mi zona. En breve daré mis impresiones y una comparativa con la philips 8404. De momento el panel viene con el tiempo que la he usado, 1 hora y 18 minutos.

Saludos.

Felicidades y a disfrutar

Iniciado por sejozeravla

O sea, que lo increible es que el 99,5% de los posibles compradores no tienen ni puta idea de lo que les están anunciando, pero si ven un LCD cuya pegatina pone que alcanza los 10.000 db por minuto al lado de un plasma que pone que alcanza 5.000 db por hora , resulta que sin tener ni puta idea de lo que se está diciendo con eso, y lo que es peor, que es una medida IMPOSIBLE, no hay db por minuto, eso NO existe, el comprador va y prefiere el que alcanza los 10.000db por minuto porque es mejor, mola más y dejará a los colegas con cara de haba...

Y así funciona todo en esta KK de mundo... Igual que el Gadafi, que hasta ayer era todo un señor, y ahora es un h.p., dicho por los mismos que le lamían la po*** hasta ayer mismo...

Si es que...

Salufos.

La cuestión es que el pardillo que entre en una tienda vea números cuanto mas altos mejor para que piense que el aparato en cuestión "corre mas".
A base de mentiras de marketing, las marcas consiguieron meter en la cabeza de la gente la idea de que una tv se ve mejor por ser fullHD y de que una cámara saca mejores fotos por tener mas megapíxeles.
Esto se desmonta muy facilmente a poco que uno quiera informarse. Y el que no quiera y se trague lo que ponga una pegatina o lo que le cuente el (mal) vendedor de turno, pues que disfrute de sus píxeles y megapíxeles, oiga.