Problema de cambio de brillos en Panasonic VT30 (y otras gamas del 2011)

Iniciado por ogimme

Cuenta, cuenta.
O.

No tengo mucho tiempo porque he estado varias horas en casa del compañero calibrando la TV, pero de las fluctuaciones puedo decir que las hemos visto en los MKV que tenía él, y también desde un reproductor Panasonioc de Blu-Ray viendo "Alicia en el pais de las maravillas" (original) así como también los he podido ver mientras calibraba con el material de demostración del "Digital video essential", que es un disco de calibración que he utilizado para la calibración.

La verdad es que es un problema lo suficientemente molesto para todo aquel que busque la perfección en la imagen y el video se sienta indignado...el problema, es que esta gama de televisores (se supone) que va orientada esencialmente a ese tipo de consumidor exigente.

Por otra parte es un tanto contradictorio que el televisor disponga de unos controles de calibración tan extensos, los cuales, te permiten dejar la TV prácticamente clavada a los estandares de referencia...digo contradictorio porque esas fluctuaciones modifican, en parte, el resultado final de la calibración.

Por ejemplo (y esto lo ha visto también el compañero): En Alicia en el... hay unos cambios bruscos en la gamma que hace que en una secuencia determinada el rostro blanquecino de una niña tome un tinte rojizo como consecuencia de la subida de gamma.

SALUDOS PUEBLO

Iniciado por bomer

Y para terminar, os pongo una manera de descubrir si vuestra tele tiene cambios de brillo, sin necesidad de pasarle mkvs o ficheros, ni test prefabricados. Fue propuesta por D-Nice y sería interesante que los que tenéis este problema la pasaráis:

Traducción del truco de D-Nice para ver si el panel sufre los cambios de brillo:

Ok, aquí es una manera muy simple de ver el panel de fluctuar en el brillo ....

Con un fondo de pantalla totalmente negro, pulse el botón VIERA Link del mando a distancia y vea el fondo azul de la izquierda. Cuando aparece por primera vez verá una cierta brillantez, a continuación, salta en el brillo. Esto sucede en todos los modos de vídeo, excepto en Dinámico. Esto no funcionará si se espera a que aparezca en pantalla el mensaje de: "No hay señal. Asegúrese de que el dispositivo externo está encendido y correctamente .... bla, bla, bla". Hágalo varias veces conscecutivamente y definitivamente será capaz de verlo. Imagínese ver la fluctuación del brillo en contenido normal.

alguien puede traducir la prueba infalible del
dr nice?? y ponerla en el primer post??

EDITO: ya lo hais hechgo GRACIAS

Iniciado por Kyokushinkai

La verdad es que es un problema lo suficientemente molesto para todo aquel que busque la perfección en la imagen y el video...el problema, es que esta gama de televisores (se supone) que va orientada esencialmente a ese tipo de consumidor exigente.

Por otra parte es un tanto contradictorio que el televisor disponga de unos controles de calibración tan extensos, los cuales, te permiten dejar la TV prácticamente clavada a los estandares de referencia...digo contradictorio porque esas fluctuaciones modifican, en parte, el resultado final de la calibración.

Por ejemplo (y esto lo ha visto también el compañero): En Alicia en el... hay unos cambios bruscos en la gamma que hace que en una secuencia determinada el rostro blanquecino de una niña tome un tinte rojizo como consecuencia de la subida de gamma.

SALUDOS PUEBLO

Exacto: ¿de qué sirve calibrar con mimo, para alcanzar la gloria cinéfila, si zas zas zas ...
Más: ¿para qué me compro yo un super repro (bueno, también lo he hecho porque es un CD estupendo)?
Conclusión: ¿para que la VT?

Gracias !

Iniciado por canido

Supercurro, he leido en algún foro guiri que la samsung plasma (no se si es a la que te refieres con 50D8000) tiene problema de floating blacks, lo digo por si por no meternos en malagon, nos metemos en malaga, ¿sabeis algo de esto?

Cuando pueda probar una lo veremos...

Iniciado por Achtung

Traducción del truco de D-Nice para ver si el panel sufre los cambios de brillo:

Ok, aquí es una manera muy simple de ver el panel de fluctuar en el brillo ....

En un espacio en blanco (negro) de la pantalla (imagino se refiere en una pantalla totalmente negra, sin nada) , pulse el botón VIERA Link del mando a distancia y vea el fondo azul de la izquierda. Cuando aparece por primera vez será una cierta brillantez, a continuación, salta en el brillo. Esto sucede en todos los modos de vídeo, excepto Dinámico. Esto no funcionará si esperar a que el mensaje "No hay señal. Asegúrese de que el dispositivo externo está encendido y correctamente .... bla, bla, bla" en la ventana que aparezca. Hágalo varias veces concecutivamente y definitivamente será capaz de verlo. Imagínese ver la fluctuación del brillo en contenido normal.

Pues ya ta... no hace falta mas patrones tipo... de todas formas puede que este sábado me pase a probar una de las teles defectuosas... menuda broma el problemilla este para las ventas....

pero esto solo pasa en la vt o en la gt30 de 50" tambien pasa

Tassadar, esto directo al principal:

Truco de D-Nice para comprobar si tu plasma Panasonic 2011 sufre cambios de brillo /gamma:

Ok, aquí es una manera muy simple de ver el panel de fluctuar en el brillo ....

Con un fondo de pantalla totalmente negro, pulse el botón VIERA Link del mando a distancia y vea el fondo azul de la izquierda. Cuando aparece por primera vez verá una cierta brillantez, a continuación, salta en el brillo. Esto sucede en todos los modos de vídeo, excepto en Dinámico. Esto no funcionará si se espera a que aparezca en pantalla el mensaje de: "No hay señal. Asegúrese de que el dispositivo externo está encendido y correctamente .... bla, bla, bla". Hágalo varias veces conscecutivamente y definitivamente será capaz de verlo. Imagínese ver la fluctuación del brillo en contenido normal.




P.D: Si lo prueba alguno de los afectados y lo confirma mucho mejor, será más fácil para el resto

Iniciado por bomer

Bueno, ya me documenté bastante. Os voy a resumir todo lo que se está hablando:

- Se dice que en Panasonic USA indican que las fluctuaciones de brillo son una "característica" de los NeoPlasma 2011. Solo si la cantidad de fluctuaciones supera lo que Panasonic tiene como patrón normal, se podría considerar una unidad defectuosa. Incluso fuentes próximas a Pansonic indican que no se tiene pensado hacer nada al respecto. Esto está provocando la indignación de muchos usuarios.

- Hay unos modelos más "sensibles" que otros. Concretamente, las series G30 y GT30 son las peor paradas. La VT30, en término medio (y ya sabemos que en Europa los modelos de 42'' se salvan) y la serie ST30 es la que menos sufre el problema.


- Tal y como ya habéis apuntado algunos de vosotros, Panasonic no aceptará pruebas con fuentes diferentes a Blu Ray.

- Los niveles de negro cambian de una unidad a otra. Se ha comprobado en diferentes reviews donde por ejemplo la VT30, de una a otra, o de medirla unos días más tarde -la misma unidad- ha variado los niveles de negro. Esto parece ser que no ocurría con las series 2010. Incluso se especula con la posibilidad que según donde la compres puedes tener problemas o no...

- La explicación técnica parece que tiene que ver con la reducción de consumo que hace que se produzcan esos cambios de brillo, aumentando el voltaje se arreglaría pero...consumiría demasiado y por eso Panasonic no lo hizo. Pero también hay voces expertas que dicen que son problemas de fabricación, tal y como apuinta D-Nice:



- Estos problemas de cambios de brillo los detectó el calibrador D-Nice por primera vez a primeros de abril, en la review de la GT30. Eran fuertes y ello hizo que este hombre levantara la voz de alarma. La ST30, calibrada y revisada una semana antes por él mismo, no sufrió este problema; no obstante, voilvio a repasarla y detectó las fluctuaciones pero de forma leve que él consideró "pasables" y que no empañaban la calidad de la imagen (descubrió que desactivando el CATS es cuando se eliminaban). El propio D-Nice anticipó que los modelos 2011 de plasmas Panasonic tendrían esta característica y que será como los negros flotantes de 2010.

- El modo THX de las series 2011 viene con el gamma defectuoso. Para muchos calibradores, esto es inaceptable.

- Y para terminar, os pongo una manera de descubrir si vuestra tele tiene cambios de brillo, sin necesidad de pasarle mkvs o ficheros, ni test prefabricados. Fue propuesta por D-Nice y sería interesante que los que tenéis este problema la pasaráis:

Y poco más. La impresión general que me estoy llevando es que con el cambio de firmware, Panasonic no podrá hacer nada. Es una opinión personal. Y otra opinión es que es una lotería que te toque un panel bueno o malo. Pero ojo, hay quien le toca un panel malo y no se entera. Es como los negros flotantes, que muchos no sabían lo que eran hasta que se los enseñan, aunque es verdad que hay foreros que dicen que esto es peor.

Buen trabajo, gracias. Saludos

acabo de probar juego de tronos y re-probar avatar, modo profesional1 y cine original. en ninguno (via memoria usb) he detectado nada. lo que comente anteriormente sobre el cambio del "ventilador" a veces lo veo y a veces no, pero puede ser un pequeñisimo "artefacto" debido a las ranuras de ventilacion del susodicho "aparato", pero nada de cabios en el resto de la escena. y mira que en la escena de juego de tronos hay cambios de iluminacion... pues nada...

en principio todo perfecto.

por cierto, para ver lo del viera link entiendo que hay que tener algun aparato panasonic conectado y configurado con ese tipo de conexion, no¿?... es que yo no tengo, ergo no puedo hacer esa prueba. o si¿?

saludos

Iniciado por aruizm0

Hola, la tuya es de 50"??

Iniciado por meliman07

Hombre yo creo que eso no se debería poner en naranja, no?? Como dices es una sutileza posiblemente influenciada por todo lo comentado...

Iniciado por Achtung

miguel_1976 tiene una 50", sus experiencias en la página 1 de este hilo. Y no verá el efecto viendo la 2 en tdt porque la ve con el sintonizador tdt de la propia Pana, como es lógico.

Forero: miguel_1976
Modelo de TV: 50VT30
Firmware: 1516-10000
Fecha de fabricación y/o compra: 07/05/2011
Tienda donde la compra: Supersonido
Resultados de las pruebas:
En habitacion con luz no noto nada. A oscuras si, en todos los modos de imagen (cine, normal, etc). Desactivando ECO no se ve nada, parece como que el brillo general aumenta

Configurando el modo Profesional 1 tal y como indican en FLATPANELS a mis ojos desaparece el problema incluso con la habitacion a oscuras, quizas a costa de perder un poco de detalle en sombras.con esta configuracion se pierde un poco de detalle en sombras (me parece a mi, ojo). Si activo con la misma configuracion ECO entonces si se nota.

Iniciado por meliman07

Pues como sea ese el problema, bendito problema...Pero, ¿ por qué no ocurre en los paneles de 42? ¿ Es que tienen ya ese rodaje?

Iniciado por Achtung

Tassadar, esto directo al principal:

Truco de D-Nice para comprobar si tu plasma Panasonic 2011 sufre cambios de brillo /gamma:

Ok, aquí es una manera muy simple de ver el panel de fluctuar en el brillo ....

Con un fondo de pantalla totalmente negro, pulse el botón VIERA Link del mando a distancia y vea el fondo azul de la izquierda. Cuando aparece por primera vez verá una cierta brillantez, a continuación, salta en el brillo. Esto sucede en todos los modos de vídeo, excepto en Dinámico. Esto no funcionará si se espera a que aparezca en pantalla el mensaje de: "No hay señal. Asegúrese de que el dispositivo externo está encendido y correctamente .... bla, bla, bla". Hágalo varias veces conscecutivamente y definitivamente será capaz de verlo. Imagínese ver la fluctuación del brillo en contenido normal.




P.D: Si lo prueba alguno de los afectados y lo confirma mucho mejor, será más fácil para el resto

Lo actualizo ahora, en cuanto a lo demás comentado en la rama, ahora no tengo tiempo, lo actualizaré mañana.

Aviso a todos los navegantes de que en el primer post de la rama periódicamente (varias veces al día) actualizo TODOS los datos, incluídos nuevos descubrimientos, y una base de datos de los compañeros que comentan sus resultados.

Lo digo porque es un curro bastante importante (no porque lo esté haciendo yo, jeje) y veo gente preguntando "¿la tuya de cuantas pulgadas es?" y cosas similares. Pues eso, que el post primero de la rama contiene todo lo más relevante de forma fácilmente visible.

Sadudos

Gracias a Kyokushinkai tengo la 50vt30 calibrada, el tio es una máquina. El error que dan los test es mínimo, una calibración casi perfecta (Kyokushinkai meterá los graficos y estadisticas de la calibración). En modo profesional no noto ningun cambio de brillo, estoy flipando lo bien que se ve, se nota la calibración, no veo cambios de brillo. PARA MI HA TERMINADO EL TEMA DE LOS CAMBIOS DE BRILLO, ahora lo que toca es DISFRUTAR DE LA TELE A TOPE, que es para lo que ha sido creada, mañana me llega la barra de sonido, YA EL EXTASIS TOTAL!!!! Los que no habeis podido solucionar el tema espero que se os solucione pronto o que os la cambien. SUERTE A TODOS!!! KYOKUSHINKAI ERES UN CRACK!!!!

Bueno, mis opinoones y conclusiones:

MODELO : 50VT30
FECHA LLEGADA MAYORISTA: 2 de Mayo (comentar que es el día que reciben las primeras unidades)
COMPRADA EN: Mayorista (barcelona) a mi me la envían el 3 de Mayo (justo para el partido B-M)
FIRMWARE: 1516-10000


MODO IMAGEN THX:

Visionado de TDT normal y HD perfecto
Color vívido: OFF
Modo Eco: OFF
PN-R: Mínimo

Ajustes avanzados:
IFC: OFF (comentar que mejora mucho la calidad de imagen en TDT normal, pero el efecto de aceleracion de imagen no me mola nada ni a mi ni a mi mujer)
Detec. cadencia película: ON
Mejorador resolución: Medio
Panel lateral: Alto
16:9 Overscan: ON

No aprecio cambios de gamma ni brillo, nada de nada, perfecto todo.



Ahora biene lo bueno:::

Descargo juego de tronos, lo conecto por USB y todo perfecto.... y digo,,, voy a ver que pasa si desconecto el modo ECO... y Tachan!!!! 7 cambios de brillo (yo los aprecio, mi mujer solo uno y dice que si no se lo digo ni lo ve).

o vuelvo a revisar hasta 8 veces, y SIEMPRE con el modo eco desactivado, NI UN SOLO CAMBIO DE BRILLO, con el modo ECO activado, todas las veces 6-7 cambios de brillo y siempre en las mismas escenas.





CONCLUSION a falta de hacer más pruebas:

Si no soys muy quisquillosos sin duda es un pepinzo de TV, si no buscais los cambios de brillo, puede que ni los noteis, yo mismo he tenido que afianar mucho el ojo, y como digo mi mujer solo uno y se lo he pasado 4 veces hasta que lo ha notado.

Voy a hacer más pruevas a ver si saco más conclusiones, si quereis que prueve algo pedid!

Gracias por la labor que estás haciendo Tassadar. MUy buen trabajo compañero forero

Iniciado por bertogil

Gracias a Kyokushinkai tengo la 50vt30 calibrada, el tio es una máquina. El error que dan los test es mínimo, una calibración casi perfecta (Kyokushinkai meterá los graficos y estadisticas de la calibración). En modo profesional no noto ningun cambio de brillo, estoy flipando lo bien que se ve, se nota la calibración, no veo cambios de brillo. PARA MI HA TERMINADO EL TEMA DE LOS CAMBIOS DE BRILLO, ahora lo que toca es DISFRUTAR DE LA TELE A TOPE, que es para lo que ha sido creada, mañana me llega la barra de sonido, YA EL EXTASIS TOTAL!!!! Los que no habeis podido solucionar el tema espero que se os solucione pronto o que os la cambien. SUERTE A TODOS!!! KYOKUSHINKAI ERES UN CRACK!!!!

Perdona mi ignorancia, cómo se hace la calibración? Es independiente por cada tv?