Simplemente tu trabajo no tiene valor hermano, tomandote el tiempo y la dedicacion absoluta al recopilar toda la informacion y realizar una sintesis exacta acerca de las posibles soluciones temporales al problema. Mil felicitaciones.Hola a todos,
Viendo que es un problema bastante importante, creo que es conveniente tener una rama aparte de la de las VT30 para discutir todo lo que podamos averiguar del tema. Decir que yo para nada soy un entendido de estos temas, pero si que soy alguien que estaba prácticamente decido a comprar una VT30 y ahora me voy a esperar.
Me tomo la libertad de abrir ésta rama para intentar "centralizar" información y facilitar tanto la resolución del problema como el informar a los interesados en esto.
¿A QUE TELEVISIONES AFECTA EL PROBLEMA?
Para los que vengan de nuevas, decir que es un problema que apareció primeramente en las 50VT30, pero que después se ha visto también en otras gamas de Panasonic de este año 2011.
-Dentro de la gama VT30 las de 42" parece que están mas o menos a salvo, y de las de 55" y 65" no se sabe demasiado aún (aunque todo apunta a que las de 55" van a estar igual que las de 50", pues en foros extranjeros ya han reportado ésto)
-La gamas G y GT parece ser la peor parada (incluso peor que la VT).
-La gama ST parece que (irónicamente porque es la "gama baja") se salva del problema, aunque tampoco podemos decirlo categóricamente.
De todas formas la manera de saber si un plasma panasonic de la gama 2011 está afectado o no, es probándolo, aunque parece que más que "televisiones no afectadas" hay "dueños que no aprecian tanto el problema".
¿EN QUE CONSISTE EL PROBLEMA?
Este problema consiste en unos exagerados cambios de brillo en determinadas escenas, parece ser que sobre todo (no siempre) cuando se produce un cambio de plano en la imagen. Si no me equivoco es independiente de la fuente con la que se reproduzca y aunque ya se van viendo algunas formas de minimizar el problema, aún no se ha encontrado una solución real y definitiva.
No es un problema "mínimo" ni una frikada que se sacan los más eruditos del foro pero que el resto de mortales no podemos ver (espero que no se moleste nadie, lo digo en el buen sentido, yo también soy friki de mis cosas de informática). Es un problema evidente para cualquier persona, así que no es para obviarlo.
Personalmente no he visto el problema en una televisión real, solo he visto videos colgados por los compañeros, pero la idea que más se transmite es que es un fallo que podría ser perdonado en un 50" de 700-800 €, pero no en la gama alta de Panasonic que cuestan lo que cuestan.
Empieza a verse por los casos que tenemos que influye la fuente de reproducción en que el problema sea muy grave o más sútil, así que rogamos a los compañeros que indiquen claramente si reproducen por USB directamente, sintonizador externo (indical cual) o reproductor (popcorn, western digital...)
¿COMO SOLUCIONAR EL PROBLEMA?
A día de hoy no existe una solución real al problema, entendido esto como una actualización de firmware (sería lo más deseable) o un cambio de algo en la configuración de la TV que desterrase totalmente el cambio de brillos SIN producir un efecto negativo secundario.
Primeramente se hablo de de desactivar el ECO, lo cual es una medida casi obligada. El tema es que ésto puede mitigar el problema en gran parte o incluso totalmente en algunas escenas, pero NO es para nada una solución definitiva ni parece atacar directamente el problema. Más bien parece (y esto ya es mi opinión personal, del creador de éste post) que el ECO aumenta el problema en algunas escenas y lo magnifica, pero no es el problema realmente.
Después, y gracias al gran interés y trabajo de SuperCurro y de otros compañeros del foro se ha podido cuantificar el problema y ver que supone un aumento repentino del brillo de la imagen en un 10%, y que hasta ahora cualquier actuación va encaminada a "disimular" el problela lo máximo posible, pero no a solucionarlo. Todo parece indicar que la solución real solo podrá venir si Panasonic reconoce el problema y "se pone las pilas"; la esperanza es que una actualización de firmware pueda arreglarlo (Pero si no nos quejamos y protestamos a Panasonic, ésta no hará nada y los compradores tendrás que comerse el defecto para siempre).
En la seccion "Tests sintéticos" de éste resumen podéis ver una buena información de la mano de Supercurro donde habla de su test 2.0, así como en el aporte número 11 de la sección "Seguimiento de datos y conclusiones de interés en ésta rama". De todas formas, lo más significativo ahora mismo es (copio-pego de supercurro):
1º Machacar a Panasonic con el problema, desde los vendedores, distribuidores, servicio de atención al cliente... etc, porque casi seguro que se puede arreglar el problema mediante firmware.
2º Poner gestión de color en ON (modo profesional 1)
3º Llamar a rdelafuente para que os calibre la tele, todas las pantallas de pc y de paso que disimule el salto que hay ahora...
Con 1º arreglaremos el problema en unos meses
con 2º no será descarado (no lo vería todo el mundo)
con 3º es difícil que lo vea un experto incluso si lo está buscando.
Basicamente la situación es lo que dice el punto 2 + que algún profesional te haga los ajustes necesarios en tu TV para disimular el efecto hasta el punto que es casi imposible percibirlo.
RAMA DEL TEMA EN FORO DE HIGHDEFJUNKIES
En ésta rama ver (En inglés) más información del problema. Aparentente afecta a toda la gama de plasmas panasonic del 2011: ENLACE
VIDEO DEL PROBLEMA DONDE SE VE CLARAMENTE
El compañero Musice ha sido tan amable de grabar el problema y colgarlo en youtube, lo podéis ver claramente en la escena de la película "Más alla de la vida":
Deffer ha colgado otro video de su 50G30, con una escena de "Alicia en el País de las Maravillas" donde también se aprecia (pero yo al menos lo veo mucho menos que en el video anterior colgado por Musice)
EL VIDEO ORIGINAL, PARA PODER PROBARLO EN TU PANASONIC
Y también tenemos disponible, gracias a Achtung y al propio musice, el corte de video en formato .mkv para que los poseedores de una VT30 puedan probarlo en su televisión y contarnos su experiencia:
El mismo clip, pero ésta vez subido por arminvb, y sacado de un mkv de 3.72 Gb (micro-hd 1080p)
25.5 Mb
http://www.megaupload.com/?d=X0Y9D3XI
Spoiler:
General
Nombre completo : Más alla de la vida (2010)[BDrip m-1080p x264][Dual Ac3 (Esp-Eng)(subs)][Drama.Intriga].guerrero36.mkv
Formato : Matroska
Tamaño del archivo : 3,72GIB
Duración : 2h 8min.
Tasa de bits total : 4 135Kbps
Película : Más allá de la vida m-1080p.guerrero36
Fecha de codificación : UTC 2011-05-08 11:14:28
Aplicación de codifición : mkvmerge v2.4.2 ('Oh My God') built on Jan 18 2009 17:30:28
Librería de codificación : libebml v0.7.7 + libmatroska v0.8.1
Video
ID : 1
Formato : AVC
Formato/Info : Advanced Video Codec
Formato del perfil : High@L4.0
Ajustes del formato, CABAC : Si
Ajustes del formato, RefFrames : 4marcos
Modo Muxing : Container profile=Unknown@4.0
ID Códec : V_MPEG4/ISO/AVC
Duración : 2h 8min.
Tasa de bits : 3 221Kbps
Tasa de bits nominal : 3 300Kbps
Ancho : 1 920pixeles
Alto : 800pixeles
Relación de aspecto : 2,40:1
Velocidad de cuadro : 24,000fps
Resolución : 24bits
Espacio de color : 4:2:0
Tipo de exploración : Progresivo
Bits/(Pixel*cuadro) : 0.087
Tamaño de pista : 2,90GIB (78%)
Título : Más allá de la vida m-1080p.guerrero36
Librería de codificación : x264 core 114 r1924 08d04a4
Opciones de codificación : cabac=1 / ref=4 / deblock=1:0:0 / analyse=0x3:0x113 / me=umh / subme=8 / psy=1 / psy_rd=1.00:0.00 / mixed_ref=1 / me_range=16 / chroma_me=1 / trellis=1 / 8x8dct=1 / cqm=0 / deadzone=21,11 / fast_pskip=1 / chroma_qp_offset=-2 / threads=9 / sliced_threads=0 / nr=0 / decimate=1 / interlaced=0 / constrained_intra=0 / bframes=3 / b_pyramid=2 / b_adapt=2 / b_bias=0 / direct=3 / weightb=1 / open_gop=0 / weightp=2 / keyint=250 / keyint_min=24 / scenecut=40 / intra_refresh=0 / rc_lookahead=50 / rc=2pass / mbtree=1 / bitrate=3300 / ratetol=1.0 / qcomp=0.60 / qpmin=10 / qpmax=51 / qpstep=4 / cplxblur=20.0 / qblur=0.5 / ip_ratio=1.40 / aq=1:1.00
Idioma : Español
Audio #1
ID : 2
Formato : AC-3
Formato/Info : Audio Coding 3
ID Códec : A_AC3
Duración : 2h 8min.
Tipo de tasa de bits : Constante
Tasa de bits : 448Kbps
Canal(es) : 6canales
Posiciones del canal : Front: L C R, Surround: L R, LFE
Velocidad de muestreo : 48,0KHz
Tamaño de pista : 413MB (11%)
Idioma : Español
Audio #2
ID : 5
Formato : AC-3
Formato/Info : Audio Coding 3
ID Códec : A_AC3
Duración : 2h 8min.
Tipo de tasa de bits : Constante
Tasa de bits : 384Kbps
Canal(es) : 6canales
Posiciones del canal : Front: L C R, Surround: L R, LFE
Velocidad de muestreo : 48,0KHz
Tamaño de pista : 354MB (9%)
Idioma : Inglés
El compañero kokotxo ha recomendado desactivar el modo ECO, porque de no hacerlo se puede confundir el efeco, dando sí un "falso positivo".
VIDEO DE PRUEBA DE AVATAR
El compañero Achtung ha subido éste nuevo video en el cual se aprecia el problema:
Test Gamma VT30 Escena Avatar
VIDEO DE PRUEBA DE JUEGO DE TRONOS
Nuevamente de la mano de Achtung tenemos ésta nueva escena, a la que llamaremos "test gamma juego de tronos".
Test Gamma Juego de Tronos
La escena contiene sexo y violencia explícita. Nada de verla con los peques delante.
TEST SINTÉTICOS
El compañero supercurro ha creado hasta la fecha dos tests sintéticos, la primera versión fue un primer intento, y la segunda sí que funciona bien y permite detectar claramente el problema.
TEST SINTÉTICO DE SUPERCURRO v. 2.0
Ahora dejo un enlace donde Supercurro explica como usar correctamente el Test SuperCurro 2.0 de gammas flotantes y donde explica como han conseguido prácticamente eliminar el problema en una televisión que lo presentaba:
INFORMACIÓN DEL TEST SUPERCURRO 2.0
PRUEBA CON EL PROPIO MENÚ DE LA TELEVISIÓN
Spoiler:
Es un test que al principio prometía ser definitivo y además realizable desde el propio menú de la TV, pero por lo que los compañeros han publicado aquí parece que no pueden hacerlo, aún así lo sigo poniendo aquí por si alguien quiere probarlo:
Con un fondo de pantalla totalmente negro, pulse el botón VIERA Link del mando a distancia y vea el fondo azul de la izquierda. Cuando aparece por primera vez verá una cierta brillantez, a continuación, salta en el brillo. Esto sucede en todos los modos de vídeo, excepto en Dinámico. Esto no funcionará si se espera a que aparezca en pantalla el mensaje de: "No hay señal. Asegúrese de que el dispositivo externo está encendido y correctamente .... bla, bla, bla". Hágalo varias veces conscecutivamente y definitivamente será capaz de verlo. Imagínese ver la fluctuación del brillo en contenido normal.
RECOPILACIÓN DE EXPERIENCIAS
Paso a crear un listado con la gente que ha probado en su VT30 (u otra gama del 2011) para que podamos organizar los datos.
Estaria bien ademas de poner firmware, fechas, tienda, etc. comentar configuraciones en las que no se nota (dando datos de brillo, contraste, modos activados-desactivados), Aunque es laborioso puede ayudar.
Si la gente que lo pruebe me manda un privado con sus resultados lo iré actualizando en éste post lo antes que pueda:
Experiencias con 42VT30
Estadistica:
TVs que fallan claramente: 0
Se aprecia levemente el problema: 1
No se aprecia para nada el problema: 6
Spoiler:
Forero: reset
Modelo de TV: 42VT30
Firmware: 1515-10000
Fecha de fabricación y/o compra: ¿?
Tienda donde la compra: ¿?
Resultados de las pruebas: No ha apreciado nada extraño ni en uso normal ni con el video del test, tanto poniéndolo todo en on como en off
Forero: 1nterceptor
Modelo de TV: 42VT30
Firmware: 1516-10000
Fecha de fabricación y/o compra: Recibida el día 9/5/11 (comprada una semana antes)
Tienda donde la compra: Supersonido
Resultados de las pruebas: Con la TV en valores de fábrica no nota nada raro con el video de "más alla de la vida" colgado por Autchung, el de Musice no lo puede reproducir directamete, así que lo hace con un WD TV HD Live, obteniendo el mismo resultado (no se produce el problema).
Tras realizar pruebas de visionado con los videos test de "Más allá de la vida", "Guerra de tronos" y "Avatar" observa el efecto de forma mucho más leve que en el video de Musice, pero sólamente con Avatar (no con las otras dos).
El problema observado es en el segundo 15 al 16 en la parte superior izquierda de la pantalla que coincide con una especie de aire acondicionado en la ventana del fondo o algo parecido, donde se nota un cambio muy leve, pero que se reconoce como el problema de cambios de brillo.
Tras poner todo en off, la habitación a oscuras, desaparece el problema si se ACTIVA el modo ECO.
Esto es bastante extraño, porque la información hasta ahora recopilada dice que el problema se da con el modo ECO activado y que es posible que desaparezca al quitarlo, pero en el caso de éste compañero es alrevés.
Forero: Necronomicon
Modelo de TV: 42VT30
Firmware: 1516-10000
Fecha de fabricación y/o compra: Recibida la semana del 2 al 8 de mayo 2011
Tienda donde la compra: La casa del electricista
Resultados de las pruebas: Probando en modo normal y cine no aprecia el problema usando el video de prueba.
Forero: rdelafuente
Modelo de TV: 42VT30 (Dos unidades)
Firmware: ¿?
Fecha de fabricación y/o compra: ¿?
Tienda donde la compra: ¿?
Resultados de las pruebas: Sin tener demasiados datos al respecto tengo constancia de que ha probado dos televisiones de éste modelo y que en ninguna ha cambio de brillo (o sea, no adolecen del problema)
Forero: Getero
Modelo de TV: 42VT30
Firmware: ----------
Tienda: Preciados 38 Madrid
Fecha de fabricación y/o compra: Comprada el 7 de Mayo
Resultados de las pruebas:
No soy capaz de apreciar ningún defecto de brillo, gamma o lo que sea. He pasado los test propuestos en THX, PRO1 y otro NORMAL, cada uno con todo puesto en ON/ MÁXIMOS y al contrario todo OFF/ MÍNIMOS.
Lo de Eco si la luz de la sala es baja, al conectarlo, reduce la luminosidad en el momento pero luego permanece con ese auto-ajuste constante y coherentemente.
Ningún problema con los BD ni con el TDT.
Forero: meliman07
Modelo de TV: 42VT30
Firmware: 1516-10000
Fecha de fabricación y/o compra: Pedida el 11 de mayo. Me llegó 16 mayo
Tienda donde la compra: Supersonido
Resultados de las pruebas:
No he notado ningún tipo de fluctuación en modos: NORMAL, THX, PROF tanto en modo OFF como On en remasterizac color y eco MODE. Todo perfecto. Probado en test gamma juego tronos, más allá de la vida y AVATAR.
Con respecto a las fuentes he utilizado PEN USB en reproductor de la propia tv y en popcorn hour A110
Experiencias con 42ST30
Estadistica:
TVs que fallan claramente: 0
Se aprecia levemente el problema: 0
No se aprecia para nada el problema: 1
Spoiler:
Forero: elzagal
Modelo de TV: 42ST30
Firmware: 1305-10000
Fecha de fabricación y/o compra: Recibida el 29 de abril
Tienda donde la compra: ¿?
Resultados de las pruebas:
Tras realizar varias pruebas tanto directamente por USB como conectando un PC por HDMI no observa el problema.
Experiencias con 46G30
Estadistica:
TVs que fallan claramente: 1
Se aprecia levemente el problema: 0
No se aprecia para nada el problema: 0
Spoiler:
Forero: elzagal
Modelo de TV: 46G30
Firmware: 1516-10000
Fecha de fabricación y/o compra: Recibida el 29 de abril
Tienda donde la compra: ¿?
Resultados de las pruebas:
Observa el problema reproduciendo BD (origen), dvd(master and comander), y en menor medida también se observa el problema con TDT
Esta en modo THX, todo off, ifc... modo ECO... Con IFC conectado lo sigue haciendo.
El problema no se ve muy a menudo, pero cuando lo hace se nota bastante.
Experiencias con 46GT30
Estadistica:
TVs que fallan claramente: 0
Se aprecia levemente el problema: 1
No se aprecia para nada el problema: 0
Spoiler:
Forero: duet
Modelo de TV: 46GT30
Firmware: 1304-10000
Fecha de fabricación y/o compra: Recibida el 14-4-11
Tienda donde la compra: Electroprecio
Resultados de las pruebas:
Usando los tests de "Más allá de la vida" y "Avatar" observa el problema, en palabras del compañero "como si subieras el contraste o lo bajares rapidamente, claro que si no estas buscandolos creo que pasarian desapercibidos, en el de avatar sobre todo en la parte cuando el general o quien sea este va de espaldas camino a las ventanas".
Todo ésto habiendo desactivado el modo ECO.
Experiencias con 50G30
Estadistica:
TVs que fallan claramente: 0
Se aprecia levemente el problema: 2
No se aprecia para nada el problema: 0
Spoiler:
Forero: Deffer
Modelo: Panasonic 50G30
Firmware: 1306-1000
Compra: Mylar
Fecha de receción: Recibida el 9 de mayo 2011 (encargada 1 semana antes)
Resultados de las pruebas:
En "Alicia En El País De Las Maravillas" de Tim Burton, en MKV 1080p, conectado por USB (disco duro NTFS). Modo ECO desconectado. Me aparece el efecto en los distintos modos (Normal, Cine...)
No aprecio el efecto en el test de "Más alla de la vida" ni en "Avatar" ni en "Juego de Tronos".
Forero: keko32
Modelo: Panasonic 50G30
Firmware: 1304-1000
Compra: Supersonido
Fecha de receción: Recibida el 7 de mayo 2011
Resultados de las pruebas: Realizando pruebas por HDMI (Reproduciendo con el portátil) observa que:
-En "Avatar" es apenas imperceptible
-En "Más alla de los sueños" en modo normal (con valores de contraste y color en 20) apenas se notaba.
-En "Más alla de los sueños" en THX y en cine el problema se hace más evidente (Al contrario de lo que comentan otros compañeros). Otra cosa extraña es que los cambios de brillo no se producen siempre con la misma intensidad.
Importante decir que la gravedad del fallo no llega a la del video colgado por Musice.
Experiencias con 50GT30
Estadistica:
TVs que fallan claramente: 0
Se aprecia levemente el problema: 1
No se aprecia para nada el problema: 0
Spoiler:
Forero: polisman
Modelo: Panasonic 50GT30
Firmware: 1304-10000
Compra: Supersonido
Fecha: 2 mayo 2011
Resultados de las pruebas:
Prueba modo normal, modo cine, todo en off, : Trozo de la película Avatar. Cuando hay el cambio de escena en el segundo 15 o 16 y también en donde aparece con la silla de ruedas el protagonista, creo que es a los 35 o 36 segundos. No es un cambio exagerado pero se nota.
Experiencias con 50VT30
Estadistica:
TVs que fallan claramente: 3
Se aprecia levemente el problema: 11
No se aprecia para nada el problema: 3
Spoiler:
Forero: Musice
Modelo de TV: 50VT30
Firmware: 1516-10000
Fecha de fabricación y/o compra: Comprada nada más salir (de las primeras)
Tienda donde la compra: Electroprecio
Resultados de las pruebas: Lo podeis ver en el video de más arriba, es claramente visible el problema, independientemente de como se configure la televisión.
Forero: jsnavarro
Modelo de TV: 50VT30
Firmware: 1516-10000
Fecha de fabricación y/o compra: 20 de abril 2011
Tienda donde la compra: Supersonido
Resultados de las pruebas:
En uso "normal" existe el problema, pero se minimiza en su mayor parte al desactivar el IFC.
Actualización: En otra tanda de pruebas, usando modo cinema original, thx y prof1 con los ajustes de flatpanels con el test de "Más alla de la vida" comprueba que si bien por HDMI el efecto del cambio de brillo se ve, al reproducir directamente por USB se minimiza o incluso no se produce en algunas escenas, haciendo que prácticamente la única forma de verlo sea ir buscandolo.
El compañero supercurro responde a ésto:
Eso es porque en modo USB la tele está a 60Hz en modo PC, y todas las mejoras y chorradas de tratamiento de imagen no funcionan. Pasaba algo muy parecido en los FB.
Si os fijáis en 60Hz no hay "ruido", porque es modo PC y no hay procesado.
Test Supercurro v.1.0: Lo único que consigo o creo percibir es un levísimo cambio de escala en las barritas del medio en el 90% y 100%.
Con la prueba del video de "mas alla de la vida" se confirman los cambios de gamma (según jsnavarro más de gamma que de brillo) pero no tan frecuentes y mucho más leves de lo que se aprecia en el vídeo de musice.
Usando los ajustes de flatpanels sigue notando más que en THX que en profesional (tanto con luz como a oscuras, pero más evidente a oscuras).
Tapar el sensor CATS no cambia nada, ni con el ECO activado ni desactivado.
Forero: lin
Modelo de TV: 50VT30
Firmware: 1516-10000
Fecha de fabricación y/o compra: ¿?
Tienda donde la compra: ¿?
Resultados de las pruebas: En modo normal se aprecia algo,leve pero fijandote se aprecia. En modo profesional y cine no ve nada raro.
(Información más extendida en su post, el cual cito en el siguiente post, el cual usaré para citar cosas interesantes que se han dicho en la rama oficial de las VT30)
Forero: tonilp
Modelo de TV: 50VT30
Firmware: 1516-10000
Fecha de fabricación y/o compra: Recibida el 4 de mayo
Tienda donde la compra: Supersonido
Resultados de las pruebas: Solo aprecia levemente el problema en uno de los cortes del video, habiéndolo probado thx y todo off, incluido el ifc.
Al día siguiente/dos días el forero tonilp vuelve a pasar el video, y esta vez NO aprecia cambio de brillo... Ni en thx, ni en normal, incluso activando el ECO. ¿Quizás la TV necesita cierto rodaje para que desaparezca este molesto efecto?
Actualización: Tras un cierto número de horas de la televisión el compañero tonilp reporta que ha vuelto a pasar las pruebas y ahora no observa cambios de brillo (puede ser cierta la teoría del rodaje?...). Es por ésto que paso su estado de naranja a verde.
Forero: bertogil
Modelo de TV: 50VT30
Firmware: 1516-10000
Fecha de fabricación y/o compra: Le llega el 4 de mayo
Tienda donde la compra: Supersonido
Resultados de las pruebas: No aprecia nada raro, estando configurada la TV como "cine original", todo lo demás en off y el IFC en medio. Ha probado algun cambio como quitar el IFC y tampoco aparece el problema.
ACTUALIZACION: Usando como reproductor un Popcorn a210 (por hdmi) aparecen fluctuaciones en Avatar y en "Más allá de la vida" (cosa que antes no pasaba conectando directo por USB). Jugando con los menús he conseguido que desaparezcan.
Una vez que Kyokushinkai le calibra la TV ya no nota nada en modo profesional.
Forero: Ogimme
Modelo de TV: 50VT30
Firmware: 1516-10000
Fecha de fabricación y/o compra: Comprada nada más salir (de las primeras)
Tienda donde la compra: Electroprecio
Resultados de las pruebas: Igual que Musice, o sea, problema claramente visible en cualquier configuración.
Incluso activando el modo eco el problema persiste.
Test Supercurro 1.0:
¡Cazado! El media player de la tele ordena como quiere los ficheros. Ha colocado el blanco en tercer lugar, después del negro y el gris más oscuro. El resto parece seguir el orden de la escala de grises. Pues bien, por esta chiripa, he localizado la cagadita. Al pasar del negro - gris 1 - blanco - gris 2, ahí, al pasar del blanco al gris 2 éste se hace ligeramente más brillante. Pasa en modo Foto, Normal y Original Cine (no he probado en más). Es más evidente con Eco=on, pero también se aprecia con Eco=Off.
Para que se aprecia hay que pasar las diapositivas sin prisas, porque sin una pequeña pausa entre patrón y patrón el efecto no llega a verse. Es decir, el cambio se produce una fracción de segundo después de cambiar del blanco al gris-2. Por cierto, en sentido inverso no lo he apreciado.
Forero: bielas
Modelo de TV: 50VT30
Firmware: 1516-10000
Fecha de fabricación y/o compra: Le llega a casa el 29 de abril (de la primera remesa)
Tienda donde la compra: ¿?
Resultados de las pruebas: Se percibe el problema pero solamente al usar modo NORMAL. En modo Cine, Original cine y profesional no aparece el problema.
Forero: miguel_1976
Modelo de TV: 50VT30
Firmware: 1516-10000
Fecha de fabricación y/o compra: 07/05/2011
Tienda donde la compra: Supersonido
Resultados de las pruebas:
En habitacion con luz no noto nada. A oscuras si, en todos los modos de imagen (cine, normal, etc). Desactivando ECO no se ve nada, parece como que el brillo general aumenta
Configurando el modo Profesional 1 tal y como indican en FLATPANELS a mis ojos desaparece el problema incluso con la habitacion a oscuras, quizas a costa de perder un poco de detalle en sombras.con esta configuracion se pierde un poco de detalle en sombras (me parece a mi, ojo). Si activo con la misma configuracion ECO entonces si se nota.
Actualización: El desactivar el modo ECO no sirve de nada cuando reprocude "Harry Potter y las reliquias de la muerte". El compañero nos dice que los cambios de brillo suceden de forma caprichosa sin obedecer a un patrón aparenete, a veces sin estar en un cambio de plano (a veces en escenas que empiezan con un brillo que al segundo cambia, notándose más en escenas oscuras). Activar la remasterización del color no soluciona nada.
Conclusión: En el caso de éste compañero el desactivar el ECO soluciona el problema PERO SOLAMENTE CON ALGUNAS PELÍCULAS.
Forero: kuribe
Modelo de TV: 50VT30
Firmware: 1516-10000
Fecha de fabricación y/o compra: Recibida el 3-Mayo, comprada poco antes.
Tienda donde la compra: La casa del eletricista
Resultados de las pruebas:
Con el mkv de "mas alla de la vida" ligerisimo cambio en el modo Normal. En el resto de los modos incluido el Dinamico no se aprecia ni el mas minimo cambio.
Si que se aprecia cambio de brillo (no de gamma) en "Master and Commander" escena en que estan castigando al marinero por no saludar a un superior y no es en un cambio de escena sino en una escena fija donde esta enfocado Russel Crow en primer plano con el horizonte de fondo.
Forero: Kapitan Nemo
Modelo de TV: 50VT30
Firmware: ¿?
Fecha de fabricación y/o compra: Comprada a finales de abril.
Tienda donde la compra: La casa del eletricista
Resultados de las pruebas:
El problema se ve claramente y de forma acusada, soy un usuario de "baja calificacion" y me di cuenta rapido, con la escena de Avatar "Security briefing", modo THX, todo OFF. Tb detectado en Star Trek, todo en BD.
Punto de interés: Si reproduciendo un BD aparece el problema y rebobinamos unos segundos, hay veces en las que se vuelve a producir el efecto pero hay veces en que no. Esto podría, si conseguimos más datos, llevar a una hipótesis de causa del problema.
Pendiente de probar tanto el test de "más alla de la vida" como el sintético v.1.
Forero: Soldurio
Modelo de TV: 50VT30
Firmware: 1516-1000
Fecha de fabricación y/o compra: Recibida el 3-Abril
Tienda donde la compra: La casa del eletricista
Resultados de las pruebas:
Con el test de supercurro v. 1.0 no aprecie cambios . modo foto y cine, todo lo demas en off
El test de "Más allá de la vida" no me funciona cuando lo reproducto mediante memoria USB y el reproductor interno(como a 1nterceptor, ver su ficha).
Tras ver la prueba de ávatar directamente por USB unas 10 veces con la configuración en modo profesional1 por defecto, resto off.. solo aprecia un ligerísimo cambio en el color del aire acondicionado de la sala (segundo 40). El compañero apunta que el cambio más parece de otra cosa que un cambio general de brillo, que no se aprecia en el resto de la pantalla.
Forero: Rul-ex
Modelo de TV: 50VT30
Firmware: 1516-1000
Fecha de fabricación y/o compra: ¿?
Tienda donde la compra:¿?
Resultados de las pruebas:
Con todo el off los cambios se notan, en todos los modos, sin importar si activamos o desactivamos el ECO y/o el IFC. Eso si, se notan de forma mucho menos evidente que en el video de musice.
Test de SuperCurro (v. 1.0): Durante el segundo fotograma, la barra superior del 20% cambia a mas claro, igual que el fondo que hace lo mismo. En el resto no me parece apreciar nada de nada.
Forero: Valdespartano
Modelo de TV: 50VT30
Firmware: 1516-10000
Fecha de fabricación y/o compra: La tiene desde primeros de mayo
Tienda donde la compra: Electroprecio
Resultados de las pruebas:
Se notan los cambios de brillo en los modos normal, cine y THX (usando valores por defecto) se notan fluctuaciones en el brillo (TDT,USB e IPLUS), incluso con el modo Eco a Off.
El compañero Valdespartano también repora el hecho de que a veces repite una escena en la que ha observado el problema y al repetirla ya no se produce.
Con el video de "Más alla de la vida" no observo nada extraño, sin embargo en en el último minuto del primer episodio de "Juego de tronos" se nota especialmente el problema, incluso dándole a repetir las escenas.
Actualización: El compañero comenta que tras poner el modo "Profesional1" y "Remasterización color = ON" (Medidas que se aconsejan para minimizar/eliminar el problema) los cambios de brillo se siguen apreciando, aunque ahora son más suaves que antes. (Reproduciendo "El libro de Eli" con el Iplus ya que la tenía grabada en HD)
Forero: loro
Modelo de TV: 50VT30
Firmware: 1016-1000
Fecha de fabricación y/o compra: Recibida el 10 de mayo
Tienda donde la compra: Supersonido
Resultados de las pruebas:
No observa defectos de brillo en ninguna de las modalidades de visionado a un metro de distancia de la TV (thx, en normal, todo en off, todo en "on"...). Esto de día pero con todas las persianas bajadas.
Forero: uxua
Modelo de TV: 50VT30
Firmware: 1516-10000
Fecha de fabricación y/o compra: La compre el dia 3 de mayo y me llega el dia 9 de mayo
Tienda donde la compra: SUPERSONIDO
Resultados de las pruebas: No percibo ningun cambio de brillo,todo lo que visiono se ve perfecto no tengo flutuaciones,acabo de ver la pelicula avatar en HD desde el iplus y se ve perfecto.
Pendiente en todo caso de pasar alguno de los videos test que tenemos, como el de "Mas alla de la vida"
Forero: Álex 50VT30
Modelo de TV: 50VT30
Firmware: 1516-10000
Fecha de fabricación y/o compra: Comprada el día 5 de mayo y recibida el 9 de mayo
Tienda donde la compra: Centrocoste
Resultados de las pruebas:
Reproduciendo el corte de "Más alla de la vida" el problema se observa claramente en todos los modos, con IFC on/off, ECO off... (aunque de forma más leve en unos que en otros, fijándote mucho, se puede apreciar perfectamente). Todo esto incluso con la luz del día
El problema también se ve claramente en el último minuto del primer episio de "Juego de Tronos".
Configuración usada: THX - IFC:Off - Detec.cadencia:On - Mejora resolución:Medio
El resto : Off
Contraste:36 - Brillo:0 - Color:30 - Nitidez:5
Forero: chicosat
Modelo de TV: 50VT30
Firmware: 1516-1000
Fecha de fabricación y/o compra: recibida 28 abril
Tienda donde la compra:Supersonido
Resultados de las pruebas:
Con todo el off los cambios se notan en el corte de "Más alla de la vida", en todos los modos, aunque no mucho , levemente y fijando mucho la mirada , en cambio he probado avatar y visto muchas peliculas y y nada de nada , solo pasa con este video. Pendiente probar el test de supercurro
Forero: huopo
Modelo de TV: 50VT30
Firmware: 1516-10000
Fecha de fabricación y/o compra: Recibida el 2 de mayo por el mayorísta y al día siguiente la tiene él.
Tienda donde la compra: ¿?
Resultados de las pruebas:
Resumiendo puedo comentar aprecia el problema pero se soluciona desactivando el modo ECO (Usando modo THX)
Experiencias con 50G30
Estadistica:
TVs que fallan claramente: 0
Se aprecia levemente el problema: 0
No se aprecia para nada el problema: 1
Spoiler:
Forero: Prismagla
Modelo de TV: 50ST30
Firmware: 1305-10000
Fecha de fabricación y/o compra: Compra 9/05/2011, recepción 10/05/2011
Tienda donde la compra: ¿?
Resultados de las pruebas:
El usuario reporta no observar el problema con ninguno de los tests, habiendo probado tanto por SD como por HDMI con un Sony Vaio
MODELOS DE 55"
A la espera de que aparezcan compañeros reportando pruebas de éste tamaño, aunque en foros extranjeros ya han reportado el probela con las 55VT30.
DATOS INTERESANTES
El compañero seroman nos reporta que el año pasado sufrió el mismo problema pero con un plasma LG:
LA TEORIA DEL RODAJE O "MEJORA DEL PANEL CON LAS HORAS"
Actualización:
Según un comentario en Twitter de David Katzmaier (dmatzmaier) de CNET.com, la televisión puede mejorar la calidad con el paso de las horas, es como que necesita que el gas se aposente o algo parecido para dar la calidad de la que es capaz.
Pongo el texto original (inglés) traducido por mi mismo:
Spoiler:
la tele mejora con las 100 horas de uso
..del twitter de David Katzmaier (dmatzmaier) de CNET.com:
Acabo de recibir mi 55VT30. Después de 1 hora de calentamiento, el negro THX 0% es de 0.0062 fL, ligeramente superior al de los la gama VT25 del 2010.
Después de 23 horas de uso el negro THX 0% pasa a ser 0.0062 fL, un poco superior al de la gama VT25 del 2010.
Después de 137 horas: 0.0046 fL, una mejora de 0.0016 con respecto a la primera hora.
Lo que ya no se (y ésto ya es un comentario propio mio (Tassadar) es si la mejora de los negros podrá acarrear de alguna forma el que se solucionen los brillos, aunque JSNavarro nos comenta que en uno de los foros extranjeros, ¿ HDJ ?, alguien comentaba que vio un comportamiento similar a éste con Harry Potter durante las primeras horas de vida de la tele (5h) y después de horas de uso volvió a ver la peli y dejó de notar estos efectos.....
ACTUALIZACIÓN:
El compañero arminvb nos trae datos interesantes desde el foro de avforums.com, donde un usuario comenta que a partir de las 125 horas de uso el panel mejora notablemente en cuanto al problema de los brillos:
COMENTARIO DEL DÍA 14-MAYO DE ARMINVB ACERCA DE LA MEJORA CON LAS HORAS
Os recuerdo que al final de éste post, en la sección "Anexos" tenéis la forma de ver las horas de uso del panel.
POSICIÓN DE PANASONIC AL RESPECTO
¿Que dice Panasonic de todo ésto? ¿Ha reconocido el problema? ¿Va a cambiar los paneles defectuosos?.... En éste apartado trataremos todas estas cuestiones.
Hasta ahora no se sabe nada de manera realmente oficial, pero está claro que a día de hoy como mínimo NO han reconocido el problema
Así nos lo hace saber Valdespartano el día 13 de Mayo:
Spoiler:
Hoy se han puesto en contacto conmigo el servicio tecnico de Panasonic de Zaragoza y aunque al principio me han comentado que seguramente sería un tema de configuración y que revisara el manual, al rato me han llamado para quedar esta tarde para ver lo que pasaba....
Le he puesto la escena del Juego de Tronos grabada del Iplus (ya que si lo reproduzco desde el USB apenas se nota) y ha confirmado que si había cambios en el brillo... Ha cambiado algo relativo a los colores, gamma, etc que en teoría podrían influir y el resultado ha sido el mismo...
Hemos visto un rato canales TDT HD y parte del Bluray de Matrix con la PS3, pero no hemos podido ver ningún cambio de brillo, ya que tal como le he comentado en la TDT si que lo noto de vez en cuando.
Comentar que los canales TDT los veo a través del Iplus, ya que de momento no me llega el cable de antena (con la antigua tele si que me llegaba ya que las conexiones estaban en otro lado) y para que me llegue tengo que perder bastante tiempo en desmontar un mueble de paneles del IKEA.
El tecnico me ha comentado que para validarlo realmente se debería hacer la prueba desde un Bluray y comparar 2 TVs con la misma configuración una que pasen las fluctuaciones y otras que no, pero que no tenían constancia de ningún problema.
Con que me parece que nos tendremos que aguantar con lo que tenemos....
SEGUIMIENTO DE DATOS Y CONCLUSIONES DE INTERÉS EN ÉSTA RAMA
El compañero Bomer nos deja varios comentarios en ésta rama (u otras) que contienen información posiblemente útil:
1.- COMENTARIO DEL 12 DE MAYO
2.- COMENTARIO DEL 13 DE MAYO
3.- COMENTARIO DEL DÍA 13 DE MAYO, LLAMANDO A LA CALMA
4.- COMENTARIO DE NECRONOMICON DEL 14 MAYO, TAMBIÉN LLAMANDO A LA CALMA Y MESURA
5.- El compañero vassilis nos comenta que el número de atención al cliente de Panasonic, 902 153 060, tiene como equivalente el 934 259 536, que al ser número nacional es gratuito si se tiene tarifa plana a fijos.
6.- Kyokushincai reporta sus impresiones sobre una la 50VT30 de bertogil (en naranja en la estadística):
LINK
7.- SuperCurro nos recuerda que es posible que al variar valores de brillo, contraste, etc desaparezcan los cambios de brillo, pero que pueden aparecer en otras escenas
Spoiler:
Os recuerdo que al cambiar la configuración de brillo, contraste, etc, o al calibrar, el punto de fallo también cambia, porque normalmente está asociado a un nivel de luminancia general de la escena o a una situación de contraste determinada (la tele se hace un lío y el control de energía mete la pata).
Lo mas probable es que ahora en las teles que ya no se produce se vuelva a reproducir el efecto en otras escenas diferentes, de ahí mi empeño en diseñar un test que barra todas las posibilidades, independientemente de la calibración. Quizas el problema esté en el contraste y como varía y no en la luminancia general de la escena.
Por ahora todos las escenas que he visto son de contraste alto, contraluces y ropas oscuras en un cielo iluminado.... puede que ahí sea cuando mete la pata. Mañana me prestan una tele con el fallo, a ver si encontramos un test que la haga petar.
8.- Marcuse nos comenta que en el foro de HighdefJunkies un usuario ha contactado con ellos y la respuesta es que el problema es una característica de la TV una "percepción mejorada del brillo". Podéis ver su post completo AQUI
9.- SuperCurro opina que TODAS las televisiones están defectuosas, y que la realidad es que hay gente que ve el problema claramente, gente que lo ve muy poco y gente que ni lo aprecia, pero que las televisiones son iguales. Dejo ENLACE a su comentario
10.-
KIOKUSHINKAI NOS COMENTA QUE LAS REVIEWS SE HACEN ECO DEL PROBLEMA, QUE NO ES EXCLUSIVO DE LOS FOROS
11.- Supercurro nos aclara que la solución encontrada hasta ahora no es una calibración realmente, sino una "descalibración" con el objetivo de disimular el problema hasta el punto de que es casi imposible detectando, pero que NO es una solución real ni definitiva, y que un usuario normal no tiene ni materiales ni conocimientos para realizarla por su cuenta: ENLACE
12.- Supercurro y Bomer hacen eco en el foro extranjero de HighDefJunkies de los resultados y datos obtenidos con las calibraciones y con el test supercurro 2.0: ENLACE
ANEXOS
Como puedo saber el firmware y las horas de uso de mi TV (Aporte gracias a Navone):
Spoiler:
Firmware:
Configuración / Menú del sistema / Informacion del sistema.
Tiempo de uso y encendidos.
1- Tecla "V-" (en la botonera lateral de la pantalla) + tres veces el "0" (simultáneamente ambas teclas) esperar unos segundillos y aparece el menú arriba izq.
2- Pulsar "2" en el mando y "Ok" (aparece un menú azul)
3- Bajar con "Flecha abajo" hasta la línea de "PTCT".
4- "Flecha derecha" para ir al recuadro siguiente.
5- Mantener tecla "Mute" tres segundos y aparece el tiempo de uso y los encendidos/apagados realizados.
6- Mantener pulsada la tecla "Exit" hasta que se apague la pantalla para poder salir del menú.
Que hago si no me aparece el modo prof1 en mi VT30?
Spoiler:
En el caso de que te aparezcan los modos de imagen dinamico,el normal,el thx,modo juegos y modo fotos es porque has de activar Ifccc en configuración.
PALABRAS FINALES DEL POST
Como digo, intentaré actualizar el post para seguir poniendo los resultados de la gente, pero para mayor comodidad mandadme un privado (aunque a la vez lo posteéis aqui).
Saludos