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Problema de manchas "verdes" en las PANASONIC 2011: VT30, GT30, ST30, G30, S30 y U30.

  1. #481
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    05 jul, 11
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    Predeterminado Paz y amor...y un plasma pal salón...

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    Cita Iniciado por Kyokushinkai Ver mensaje
    Hola.

    Eso no es una solución al problema de las manchas, es un empeoramiento del problema, ya que para mitigar la visibilidad de la mancha lo hacemos a expensas de cargarnos la escla de grises.

    ¿Cómo se hace? O bien bajas el control de brillo, o bien se entra en le balance de blancos y se reduce los valores RGB LOW, o bien una combinación de ambos, pero en cualquier caso, se hace a expensas de cargarse el balance de blancos y la luminancia de la parte baja de la escala de grises. O sea, que en parte disimulamos algo que con video real casi no es visible, para provocar un empeoramiento de la imagen que sí va a ser visible con video real en la parte oscura.

    Pero oye, redelafiente, si esas chapuzas y enredos te sirven para continuar vendiendo teles de preciados, perfecto, pero conmigo no cuela, maxo!.

    PD. De hecho se ve perfectamente que las imagenes sin manchas son más oscuras, lógico, es por lo que acabo de decir.

    SALUDOS
    Hola amigos, voy a tratar de poner un poco de paz, que creo que las posturas de Kyokushinkai y rdelafuente no estan tan lejos. Kyoku la luminancia y colorimetria o lo que sea que resulto, esta claro que no es valida, yo mismo le he comentado que se ve oscura la imagen y falta detalle en las sombras, pero rdelafuente ya me dijo que esto no era una solución, sino una prueba y solo por telefono, y que la tele realmente habría que calibrarla con sonda como toca, y a partir de ahí, si en contenido real no se ven cosas raras, mi opinión es que a tomar por saco el patrón ese del 10%, ya que yo quiero ver contenido y no patrones. Pero yo entiendo que rdelafuente, quiere buscar una solución para gente afectada, ya que Panasonic o ciertas tiendas no dan a los que realmente estamos afectados (al menos hasta la fecha).
    Creo que ambos llevais razón, y lo que dice kyoku...en parte ya se lo decia yo antes a rdelaf.. sin haber leido aún el comentario de kyoku.., y es que a cualquier afectado no nos vale quitar la mancha en el patrón, pero que quede un mal calibrado, pero mi tele no ha sido calibrada y por tanto no quiere decir que quizas se pueda calibrar, y tocar luego algún valor que ayude a mitigar los verdes de las manchas, pero respetando la colorimetria y la escala de grises, PERO DIGO QUIZAS, tu kyoku has logrado mitigar el tema, pero respetando un buen calibrado?
    Bueno, dicho esto, no es mejor que busquemos un encuentro y no un desencuentro entre las partes. Al fin y al cabo todos somos unos amantes de la imagen de los plasma, ayudemonos y ganaremos todos. Yo por mi parte he recibido buenos consejos y ayuda tanto de kyokushinkai como de rdelafuente, y como de bomer, kokotxo, navone, y alguno mas que igual me dejo.
    PAZ Y AMOR...

  2. #482
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    22 abr, 10
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    Predeterminado Re: Paz y amor...y un plasma pal salón...

    Hay dos opciones o quedarse sin hacer nada o intentar solucionar un problema por nosotros mismo (PANA pasa y SAT de momento y bajo directrices de Pana no ha solventado nada) Con respecto a la imagen oscura, le falta quizas contraste pero no gamma (que de serie viene bajo y se ve todo lavado). A ver si alguien puede aportar más datos para que entre todos lleguemos a la mejor solución posible.

  3. #483
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    Predeterminado Re: Paz y amor...y un plasma pal salón...

    yo el gamma la tengo a 2.4... es asi como debe estar ? es que os estoy leyendo de ponerla a 2.2... eso se veria demasiado claro no?

    por cierto, para videojuegos imagino que poneis el modo juego.. pero lo tocais o lo dejais como viene de fabrica.. es que veo que de fabrica viene con contraste a 42, brillo 0, etc...

  4. #484
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    22 abr, 10
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    Predeterminado Re: Paz y amor...y un plasma pal salón...

    Cita Iniciado por Ocelot Ver mensaje
    yo el gamma la tengo a 2.4... es asi como debe estar ? es que os estoy leyendo de ponerla a 2.2... eso se veria demasiado claro no?

    por cierto, para videojuegos imagino que poneis el modo juego.. pero lo tocais o lo dejais como viene de fabrica.. es que veo que de fabrica viene con contraste a 42, brillo 0, etc...
    A ver el gamma correcto ha de ser 2,2, en los plasmas actúa de manera diferente a los led y produce una curva más difícil de ajustar. Del gamma se podría hablar largo y tendido, pero para lo liarte demasiado te diré que muchas veces (la mayoría, por no decir todas) en THX y por ende en PRO cuando le pasas la sonda ves que se sitúa en torno a 1,9 o 2,0. Con lo cual lo subo a 2,4 y luego para ajustar la curva y que quede los mas lineal posible has de meterte IRE por IRE para ir ajustando. Siempre es más importante mantener un gamma lineal en las zonas más claras de la imagen y si has de tener una pequeña desviación mejor en la zona oscura, negra. hablamos de variaciones muy pequeñas. Si tienes un gamma muy bajo la imagen se verá un poco lavada, es por eso y para obtener profundida de imagen por lo que ajusta el gamma lo más cercano a 2,2.
    Con respecto al modo juego, el preset es diferente y en algunos casos el gamma 2,2 es correcto para no perder detalle en sombra. Pero también tienes que tener en cuenta los ajustes de la consola, por ejemplo en el caso de la PS3 en muy importante poner rango limitado y entonces ajustar el gamma a 2,4, así se obtiene desde mi experiencia la mejor calidad de imagen (profundidad) y en juegos oscuros como por ejemplo Deep Space no perdernos los detalles.
    La 360 tiene 3 ajustes y se suele utilizar el intermedio

  5. #485
    50" de hueco relleno!!! Avatar de Kokotxo
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    03 mar, 10
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    Predeterminado Re: Problema de manchas "verdes" en las PANASONIC 2011 VT30

    Cita Iniciado por MACH 5150 Ver mensaje
    Ja ja ja, a mi cuando me dijo Francis de Audiozona que le habían entrado 3 Krp nuevas, ( en verano ), llegadas de sepa Dios donde, a estrenar y no me dijo na de na, casi me da un telele.

    De donde coñac salen estas pantallas ?, tienen que ser de Filipinas.


    http://www.pioneer.ph/aspFn/Catalog....ct&CatalogId=6
    Eso es el fondo de armario de algún "corrupto"

  6. #486
    honorable
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    Predeterminado Re: Problema de manchas "verdes" en las PANASONIC 2011 VT30

    Siempre es más importante mantener un gamma lineal en las zonas más claras de la imagen y si has de tener una pequeña desviación mejor en la zona oscura, negra. hablamos de variaciones muy pequeñas
    En realidad es mas importante tener una gamma lineal en la zona oscura de la imagen,ya que esto marca la capacidad para mostrar detalle en sombra de la pantalla,(entre otras cosas salvo en alguna pelicula ambientada en el hielo,siempre habra mas contenido en la zona baja de la escala que en la alta)otra cosa es comprobar con que nivel de gamma la pantalla es capaz de mostrar esos detalles.

    Hay pantallas que son capaces de mantener una gamma lineal sobre 2.2 o incluso superior y sin embargo en el 10% esa gamma tiene que ser mas baja para que la pantalla muestre el nivel de negro correcto.
    Última edición por cesarion; 02/10/2011 a las 01:24

  7. #487
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    Predeterminado Re: Problema de manchas "verdes" en las PANASONIC 2011 VT30

    Cita Iniciado por cesarion Ver mensaje
    En realidad es mas importante tener una gamma lineal en la zona oscura de la imagen,ya que esto marca la capacidad para mostrar detalle en sombra de la pantalla,(entre otras cosas salvo en alguna pelicula ambientada en el hielo,siempre habra mas contenido en la zona baja de la escala que en la alta)otra cosa es comprobar con que nivel de gamma la pantalla es capaz de mostrar esos detalles.

    Hay pantallas que son capaces de mantener una gamma lineal sobre 2.2 o incluso superior y sin embargo en el 10% esa gamma tiene que ser mas baja para que la pantalla muestre el nivel de negro correcto.
    Correcto, no me debí de haber explicado bien....la zona baja arranca con un gamma 2.1 sube a 2,2 sobre el ire 10 y se mantiene lineal.....
    Última edición por rdelafuente; 02/10/2011 a las 08:00

  8. #488
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    Predeterminado Re: Problema de manchas "verdes" en las PANASONIC 2011 VT30

    Cita Iniciado por rdelafuente Ver mensaje
    Mi mujer es (trabajaba en el gurpo Achett) periodista, pero la pobre dice que esto no es noticia, puesto que es un problema que sólo locos por las teles sómos capaces de detectarlo y quejarnos (con razón) por ello, el problema es cuanta gente se compra una tele la que sea y le viene pocha y no se da cuenta???? Este es el problema. Si supieras como funciona la cadena de distribución de los grandes fabricantes para este país emigrabas a Namibia...o mejor a la Luna.
    Cuando hablas con un Product Manager de ..... y le comentas eso, su respuesta es...ahhh si no me digas, vaya por dios....oye por cierto que no hay producto a ver si le puedo sacar excedente al Ci y lo recolocaros en la tienda....PATÉTICO MACHO, para tenerle delante y mandarle a M. Y te hablo de los dos fabricantes punteros en España, si hablamos de Sony, te dan los 7 males...sacan 3 teles gama alta y no las demás las mandan a UK, Alemania, Francia, USA, Asía... pero España jurrrr
    Pero a ver, aquí sabemos en qué país vivimos, o es que yo flipo... ¡¡¡Esto siempre fue Burindi!!! Con la única diferencia de que allí se mueren de hambre, y aquí nos morimos de gilipollas... Así de claro.

    Saludos.

  9. #489
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    Predeterminado Re: Problema de manchas "verdes" en las PANASONIC 2011 VT30

    PERO DIGO QUIZAS, tu kyoku has logrado mitigar el tema, pero respetando un buen calibrado?
    Hola a todos!

    No, lo que pasa, es que al corregir la gamma, como en la parte OSCURA la VT30 tiene la gamma un poco baja, al calibrar la corriges y la subes un poco, y claro, dá la sensación de que se suaviza un poco por el oscurecimiento de ese estímulo, pero ojo, que tocar la gamma en las Panasonic es muy problemático porque puedes provocar con ello la introducción de artefactos que son visibles con el contenido real. En definitiva. Que el que tenga un problema de manchas verdes que le afecten al visionado de contenido real, no lo va a solucionar con calibración o ajustes de ningún tipo...mejor dejemos los trucos y mágia para David Copperfield...y con el problema de manchas esperemos a ver si suena la flauta y estos de Panasonic sacan un nuevo firm.

    Mira, como mi casa la tienes cerca, si quieres ver las diferencias entre calibrado y no calibrado te vienes y te lo muestro, así ves lo de la mancha en tele calibrada y sin calibrar, y la diferencia de video en calibrado y sin calibrar. Así sabrás si te merece la pena calibrar y si tu problema de manchas es grave o leve.

    SALUDOS

  10. #490
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    Predeterminado Re: Problema de manchas "verdes" en las PANASONIC 2011 VT30

    Ahi va un regalito "off topic", espero que por este no me recriminen. Es una foto que hice haciendo pruebas y como me gusto como ha quedado, quiero compartirla. Un saludo.
    [IMG][/IMG]

  11. #491
    Meigas fora Avatar de navone
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    Predeterminado Re: Problema de manchas "verdes" en las PANASONIC 2011 VT30

    Cita Iniciado por rafeta Ver mensaje
    Ahi va un regalito "off topic", espero que por este no me recriminen. Es una foto que hice haciendo pruebas y como me gusto como ha quedado, quiero compartirla. Un saludo.
    [IMG][/IMG]
    La verdad es que te ha quedado muy discreta la foto
    merixmax ha agradecido esto.
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    Si se calienta la CPU el mejor refrigerante es ..... una Estrella Galicia

  12. #492
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    Predeterminado Re: Problema de manchas "verdes" en las PANASONIC 2011 VT30

    Hola compañeros, hoy me llego despues de dos semanas la respuesta de Panasonic. Me piden mis datos y el nº de serie de la TV para facilitarlos al SAT. Supongo que me llamaran. A parte de el "aparato dentro de especificaciones" que le paso a Kyokushinkai, de los que teneis manchas verdes, que solución o respuesta os ha dado el SAT? A alguien le han cambiado la unidad por otra sin el problema desde el SAT? A mi lo que me da yuyu es que se la lleven y a saber que perrerias le hacen.

  13. #493
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    Predeterminado Re: Problema de manchas "verdes" en las PANASONIC 2011 VT30

    Cita Iniciado por rafeta Ver mensaje
    Hola compañeros, hoy me llego despues de dos semanas la respuesta de Panasonic. Me piden mis datos y el nº de serie de la TV para facilitarlos al SAT. Supongo que me llamaran. A parte de el "aparato dentro de especificaciones" que le paso a Kyokushinkai, de los que teneis manchas verdes, que solución o respuesta os ha dado el SAT? A alguien le han cambiado la unidad por otra sin el problema desde el SAT? A mi lo que me da yuyu es que se la lleven y a saber que perrerias le hacen.
    Que no se la lleven sin tapar y con un carrito (yo he visto hacer eso y me quede a cuadros!!!!) Ánimo, a ver si al final te solucionan el problema hombre.

  14. #494
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    Predeterminado Re: Problema de manchas "verdes" en las PANASONIC 2011 VT30

    la verdad es que es una putada lo que te esta pasando... yo he estado asi con mi guerra particular con AFM y acabas desesperado, despues de haber pagado una pasta y estar sin disfrutar del aparato... en fin, suerte amigo

  15. #495
    aprendiz
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    05 jul, 11
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    Predeterminado Re: Problema de manchas "verdes" en las PANASONIC 2011 VT30

    Gracias amigos por los animos y consejos. La verdad, esperanza en que la solución sea buena, NINGUNA! Pero mi tele no se la llevan de mi casa sin ciertas garantias o cuidados (lo malo es que luego ya no controlas lo que pueda pasar, eso es lo que da miedo). Con lo bonito que era antiguamente ci¡uando venia el técnico con su plaquita de circuito y te la cambiaba en casa delante de ti, y arreglado!!!).

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