Comparativa de cables tras unos cuantos años de uso y su deterioro [fotos]

Pregunta importante:
¿Vivís por una zona de playa o por una zona con mucha humedad?
Yo vivo por el centro de la península, y mis cables han pasado por Madrid, gredos y Mérida, tengo tanto unos Supra como unos marca "la cabra" del leroy merlin, están todos con un brillo que dan ganas de chuparlos. xD
Deben tener unos 25 años, por que fue de lo primero que compre, los supra no serán más de 4 metros.

Centro.

Hola, sin estar de acuerdo en el radicalismo de la pastilla roja, también reconozco que hay mucho marketing y sugestión. Pero en el caso que nos ocupa, para mi sí hay diferencia en cables, no siempre hay una relación directa de mejora con mayor precio, ni todos "funcionan" igual en distintas instalaciones.

A lo que voy, suelo probar por mi mismo para creer o no, y sobre todo, escuchar si en un determinado sistema merece la pena o no. Recuerdo una prueba concreta, hace ya años, en casa de un buen amigo, donde me llevé por curiosidad uno de mis cables de altavoz, realizados con Supra (más funda, filtros, apantallamientos, bananas, es decir, confeccionados y acabados) y aunque en principio la idea era probar unas etapas HUM (monofónicas SE de estado sólido, réplica de un modelo de Pass) acabamos probando cables también. El caso es que para probar al límite las etapas, se pusieron directas (sin previo, fuente directa a las etapas. Las cajas, la potencia de las etapas, y la presión sonora eran soportables aunque elevada) precisamente para probar respuesta, distorsión, etc.

El caso es que empezamos con unos cables que este amigo tenía por ahí, no sencillos pues solo cables (estos eran pelados, sin más, pero en buen estado, sin óxidos) costaron bastante más que los que llevé yo (no recuerdo marca, solo este detalle que comentamos el día en cuestión) y el caso es que el agudo no era normal, más parecía que estuviesen mal los tweeter del ruido que generaban, lo achacamos a la distorsión en alta de las etapas rindiendo al límite, pero el dueño se quedó con la duda si habría dañado los tweeters de modo que cambiamos el cable de altavoz y se puso de nuevo y, sorpresa, la presión sonora era la misma, equipo al límite, pero esta vez los agudos sonaban como debía, claros y sin distorsión ni ruido, al menos los tweeters estaban bien. Pero surgía otra duda, habría sido algo puntual, solo el cable podía marcar tanta diferencia? De modo que un par de cambios más entre ambos cables, y efectivamente, era el cable el que marcaba tanta diferencia en frecuencias altas, curiosamente en ese sistema, el primer cable no funcionaba todo lo bien que se esperaba, y un cable más económico le iba perfecto y no "estropeaba" la señal.

Evidentemente este amigo, dueño y constructor de las etapas HUM, electrónico, probó y midió los cables, estaban como debían. Simplemente suponemos que por su composición, arquitectura, etc, añadían a la señal lo que se traducía en el sonido en interferencias, ruidos y demás de modo que sonara el conjunto muy distinto respecto a otros cables.

Como digo, es solo una experiencia que pude escuchar en primera persona, como apuntaba al inicio, no quiere decir que en otro sistema funcionase igual (de bien o mal) cualquiera de ambos cables, o incluso que hubiese diferencias audibles. Tan solo que las diferencias las hay, a veces son evidentes, otras (quizá las más) no tanto, pero no depende de precios, marcas, publicidad...

Saludos.

En mi caso, en otro equipo con más de 20 años, tengo el clásico rojo-negro y está como el primer día. Los conocidos "Leroy Merlin" pueden tener 3-4 añso y ya se están oscureciendo.

Vaya... yo acababa de comprar los de leroy merlin la semana pasada...

Le echaré un ojo entonces para poner otros.

Gracias por la información.

Saludos.

Iniciado por lemg

Hola, sin estar de acuerdo en el radicalismo de la pastilla roja, también reconozco que hay mucho marketing y sugestión. Pero en el caso que nos ocupa, para mi sí hay diferencia en cables, no siempre hay una relación directa de mejora con mayor precio, ni todos "funcionan" igual en distintas instalaciones.

A lo que voy, suelo probar por mi mismo para creer o no, y sobre todo, escuchar si en un determinado sistema merece la pena o no. Recuerdo una prueba concreta, hace ya años, en casa de un buen amigo, donde me llevé por curiosidad uno de mis cables de altavoz, realizados con Supra

Buena anecdota, y experiencia. Ya me hubiera gustado vivirla. Por que yo hubiera aportado fuente (cd) con salida ajustable, así no hubieran peligrado los altavoces.

Yo en Valencia....no cerca de la playa, pero con una humedad muy alta.

Pues a mi me acabar de hacer polvo.... de verdad que pensaba que todo el tema cables era una chorrada.... Pero lo que más me ha sorprendido ha sido el estado del cable OFC de Leroy Merlín...

Esas foto del cable del LM del principio es tras desechar el cable que estaba en la punta y al aire y pelar una nueva sección. Está todo el cable por dentro de ese modo. Oxiadado.

Si precisamente es a través de la superficie de los distintos hilos del cable por donde se conduce la mayor parte de la electricidad que llega a los altavoces, ya me dirás de que forma va a llegar con semejante óxido.

Iniciado por lemg

Hola, sin estar de acuerdo en el radicalismo de la pastilla roja, también reconozco que hay mucho marketing y sugestión. Pero en el caso que nos ocupa, para mi sí hay diferencia en cables, no siempre hay una relación directa de mejora con mayor precio, ni todos "funcionan" igual en distintas instalaciones.

A lo que voy, suelo probar por mi mismo para creer o no, y sobre todo, escuchar si en un determinado sistema merece la pena o no. Recuerdo una prueba concreta, hace ya años, en casa de un buen amigo, donde me llevé por curiosidad uno de mis cables de altavoz, realizados con Supra (más funda, filtros, apantallamientos, bananas, es decir, confeccionados y acabados) y aunque en principio la idea era probar unas etapas HUM (monofónicas SE de estado sólido, réplica de un modelo de Pass) acabamos probando cables también. El caso es que para probar al límite las etapas, se pusieron directas (sin previo, fuente directa a las etapas. Las cajas, la potencia de las etapas, y la presión sonora eran soportables aunque elevada) precisamente para probar respuesta, distorsión, etc.

El caso es que empezamos con unos cables que este amigo tenía por ahí, no sencillos pues solo cables (estos eran pelados, sin más, pero en buen estado, sin óxidos) costaron bastante más que los que llevé yo (no recuerdo marca, solo este detalle que comentamos el día en cuestión) y el caso es que el agudo no era normal, más parecía que estuviesen mal los tweeter del ruido que generaban, lo achacamos a la distorsión en alta de las etapas rindiendo al límite, pero el dueño se quedó con la duda si habría dañado los tweeters de modo que cambiamos el cable de altavoz y se puso de nuevo y, sorpresa, la presión sonora era la misma, equipo al límite, pero esta vez los agudos sonaban como debía, claros y sin distorsión ni ruido, al menos los tweeters estaban bien. Pero surgía otra duda, habría sido algo puntual, solo el cable podía marcar tanta diferencia? De modo que un par de cambios más entre ambos cables, y efectivamente, era el cable el que marcaba tanta diferencia en frecuencias altas, curiosamente en ese sistema, el primer cable no funcionaba todo lo bien que se esperaba, y un cable más económico le iba perfecto y no "estropeaba" la señal.

Evidentemente este amigo, dueño y constructor de las etapas HUM, electrónico, probó y midió los cables, estaban como debían. Simplemente suponemos que por su composición, arquitectura, etc, añadían a la señal lo que se traducía en el sonido en interferencias, ruidos y demás de modo que sonara el conjunto muy distinto respecto a otros cables.

Como digo, es solo una experiencia que pude escuchar en primera persona, como apuntaba al inicio, no quiere decir que en otro sistema funcionase igual (de bien o mal) cualquiera de ambos cables, o incluso que hubiese diferencias audibles. Tan solo que las diferencias las hay, a veces son evidentes, otras (quizá las más) no tanto, pero no depende de precios, marcas, publicidad...

Saludos.

no dudo de lo veraz de tu prueba, pero sobre las conclusiones:
Todo cable lleva asociado una resistividad, pero también una inductancía, que se hace mas patente cuanto mas fuerte es la señal.
¿Se podría haber solucionado aumentando la sección del cable?
¿Seguro que no había un lazo o espira?
¿Que no pasaban al lado de un cable de 220v con un consumo elevado?

Quiero decir con esto, que ya que tenéis el REW y similares, basta con poner un cable, hacer medidas a distintas frecuencias, anotando el resultado.
Si la sección es incorrecta, empezara a filtrar antes atenuando ciertas frecuencias.
Si hacéis una espira, atenuareis otras.
Si ponéis un núcleo en la espira, notareis un desfase en la señal de 90grados.
Si acercáis el cable a uno de 220v con un calefactor o algo que tenga un alto consumo, veréis que se induce una señal de 50hz.
Si la etapa de amplificación no tiene toma de tierra, captareis señales de radio (fm, am, y otras)

Cubster, al margen de los cambios que pueda introducir el usuario por su (mal) uso del cable, estás aceptando que hay diferencias audibles entre distintos cables, por su sección, arquitectura, apantallamiento... Luego que no todos los cables harán sonar igual cualquier sistema, que hay sistemas donde unos cables lo harán sonar distinto a otros.

Pues eso, que no hay que fiarse de marcas, propagandas, precios, etc, pero que no todos los cables harán sonar igual un sistema concreto.

Saludos.

Cuales serían las manias o usos inadecuados de los cables?. Me refiero a enrollarlos, dejarlso tirados cerca de regletas, tiradas inadecuadas...

S2....

El tema cable ... no solo se resume al cable sino al entorno y su protección.
Si va por coarrugado y es de calidad media puede durar años, 20 -30 ... obviamente no toda la vida.
Sobre como guardar el sobrante nada de enrollarlo de forma pequeña, se hace una gran coca del tamaño de un plato sopero y perfecto.

Iniciado por input

Cuales serían las manias o usos inadecuados de los cables?. Me refiero a enrollarlos, dejarlso tirados cerca de regletas, tiradas inadecuadas...

S2....

Es una buena pregunta, de las mejores que he visto relativas a calidad de los cables y las mas faciles de solucionar:
La respuesta la mencionaba antes:
- Si la sección es incorrecta, empezará a filtrar antes atenuando ciertas frecuencias.
- Si hacéis una espira (o mas de una), es decir, enrollas el sobrante de cable en la mano, atenuareis otras.
- Si ponéis un núcleo en la espira, en cristiano, para no enrollarlo en la mano, lo enrollas en la pata de una mesa, o cualquier cosa metalica, notareis un desfase en la señal de 90grados, esto provoca distorsión de fase tremenda, dando lugar a un sonido extraño.
- Si acercáis el cable a uno de 220v con un calefactor o algo que tenga un alto consumo, (cerca de los cables del ascensor)la acometida de los vecinos, veréis que se induce una señal de 50hz.
- Si calentais el cable por que pasa cerca de un radiador o similar, esto afecta a gran volumen.

Si te sobra cable, y tiene un coste alto, da bastante rabia cortarlo, por si en un futuro te hace falta mas largo.
Estirar el cable por detrás de los muebles mejorara sustancialmente el problema, alejandolo de los cable
- Si sueldas terminales, las soldaduras frías de estaño, (las que tienen aspecto mate) provocan filtrado a ciertas frecuencias.
- Los empalmes del cable, como poco atenuaran la señal, pero segun como este hecho, filtraran ciertas frecuencias.

Por si alguien tiene dudas, todo esto ocurre si o si, solo que en la mayoría de los casos, las frecuencias afectadas son demasiado altas, para entrar en el rango audible.
Con un osciloscopio (suele valer la tarjeta de sonido), en un canal se mete la señal de entrada en el amplificador, en el otro, la salida en el extremo del altavoz, (sin altavoz), usas un generador de frecuencias (un pitido), pones una grafica XY, tiene que mostrarse una línea diagonal, si tienes distorsión de fase saldrá una elipse mas o menos achatada.
Si subes la frecuencia, y la línea se acorta, es que se está atenuando esa frecuencia.