Conjunto 5.0 Pure Sound 204

Hola amigos, aunque os vengo leyendo desde hace tiempo soy una neófita en esto.

Mi problema es el siguiente:

Tengo un salón de 50m2 en forma de T , la parte donde va a ir el equipo es en la esquina de la T cuya superficie será de unos 15m2.

IMPORTANTE Voy a usarlos en un 60% cine, 30%ps3, 10% musica.
El AV que pienso adquirir es el onkyo 650

Púes bien, esteticamente ( ya sabeis que esto las mujeres lo miramos mucho) me gustan los focal jmlab sib&cub2 (y la oferta de redcoon es muy buena) y es por los que estaba decidida en un primer momento.

Pero tonta de mi (jajaja) he seguido leyendo y leyendo, y ya tengo mis dudas, he visto que hablais muy bien de las PS204 (mas o menos mismo precio que los otros), y estaría dispuesta a sacrificar la estética si realmente considerarais que voy a mejorar mucho la calidad para lo que busco con estas ps240, aunque he visto que hay foreros que comentan que el central de este equipo deja bastante que desear en cine.

Y la otra opción a plantearos, intermedia en tamaño, son los Qaoustic 1010 (aunque en este caso el conjunto completo sube un poco de precio, unos 650 euros) de los que también hablais muy bien.

En fín os agradeceria mucho vuestra ayuda.

Hombre, no sabría yo decirte si decidiendote por las 204 sacrificarías la estética... las lacadas en negra son "P R E C I O S A S". Increiblemente elegantes y al no ser demasiado anchas resultan hasta bastante discretas.

Con respecto a lo del central... este fin de semana estuve en Pure Sound y las estuve escuchando. Te puedo asegurar que no tiene nada que ver el central de la anterior revisión (que es del que se queja la gente) con el nuevo con el que vienen ahora. Son la noche y el día. Las voces están mucho mejor definidas y parece qeu bajan un poco más. Ahora SI están a la altura de los frontales.

Muchas gracias León por tu respuesta, pero ,. ¿ Consideras que gano tanto en calidad?
Ten en cuenta que sobre todo lo quiero para ver cine.

Me encantaría la opinión de alguien que hubiera escuchado las ps204 y los jmlab

Echarme un cable chicos/as

Muchas gracias de nuevo

Hola!
Si tienes espacio, yo me decantaria por las columnas. Sin duda ganaras en presencia. Ahora eso si si lo quieres mas para cine y/o juegos comentan que las proxima son mas contundentes y mejores en este aspecto que las 204.
Yo tengo unas mac2000 y la verdad es que en cine rinden mucho mas que en musica, sin dejar de ser malas en este aspecto.
De todas maneras si estas interesada en comprarte algo de pure yo me pondria en contacto con ellos para que te infarmen mejor cual es la mejor opción para tu uso.
Las jmlab no las he hescuchado, aunque si la serie 800 que son una delicia.

Saludos

Iniciado por onisama

Hola!
......
De todas maneras si estas interesada en comprarte algo de pure yo me pondria en contacto con ellos para que te infarmen mejor cual es la mejor opción para tu uso.

Saludos

Totalmente de acuerdo.

javierbenlli :
Tercero: los dipolares surround de las 204 crean un efecto envolvente muy apropiado para el cine y ese tipo de altavoz surround no lo tienes con las Sib

¿Los dipolares se colocan en la parte trasera o en el lateral del punto de escucha?

Yo creo que sí que vas a ganar bastante en cine. Primero porque tendrás más graves, que en cine te van a venir muy bien. Segundo, porque aunque tu idea es cine, al pasar los días vas a encontrarte redescubriendo tus discos con las torres, las prioridades cambian. Esto pasa casi siempre, a menos que tengas un equipo más dedicado a la música stereo a parte.

Tercero: los dipolares surround de las 204 crean un efecto envolvente muy apropiado para el cine y ese tipo de altavoz surround no lo tienes con las Sib.

Cuarto, realmente, para ser torres son muy discretas, como ha comentado Leon, son bonitas y parecen pequeñas hasta que empiezan a sonar.


Lo único que tienes que poner el subwofer a parte, porque las 204 no lo llevan. Un buen subwofer nuevo te puede costar entre 200 y 400€, cun una gran variedad de modelos que puedes ver en el foro, ya que es un tema recurrente, qué sub elegir. Al final te costará más dinero, que las Sib pero yo creo que el salto está justificado, puesto que si puedes oir los nuevos formatos multicanal, mejor unos altavoces más capaces de sacarles más detalle y calidad. No digo que los Sib no sean buenos, pero el tamaño lo slimitará un poco como pasa con todos los conjunto 5.1 de satélites. Con ellos nunca se puede prescindir del subwofer.


Puedes de momento configuarar las torres 204 en el ampli como altavoz grande y sin subwofer, de modo que notarás menos la ausencia del subwofer, hasta que te puedas hacer con el que elijas finalmente.

Un saludo y bienvenida al mundillo del cine en casa.

Iniciado por mariafl

El AV que pienso adquirir es el onkyo 650

Pero tonta de mi (jajaja) he seguido leyendo y leyendo, y ya tengo mis dudas, he visto que hablais muy bien de las PS204 (mas o menos mismo precio que los otros), y estaría dispuesta a sacrificar la estética si realmente considerarais que voy a mejorar mucho la calidad para lo que busco con estas ps240

Segun comentario personal de A. Merino, las probó con un Onkyo y no le gustaron nada el sonido que daban con esa marca. Él tiene de pruebas un Marantz SR4500 y le gustaba mucho mas. Yo las he escuchado y son magnificas cajas, con un ampli tan modestito como ese SR4500. Ahora creo que tiene un Sony de los nuevos y dice que tampoco le gusta mas que el Marantz, para las PS204.

Lo comentado por aqui de la mejoria en el central, lo corroboro, un buen amigo que los ha escuchado ambos en el showroom nuevo de Marbella, me ha confirmado que la mejoria en la nueva serie es tremenda.

Creo que por 500€ no se puede conseguir nada mejor y te aseguro que el aspecto en negro lacado piano es impresionante no sacrificas nada de estetica.

que grosor de cable tengo que comprar?
tendria que comprar las bananas o con el cable pelao llegaria?
los altavoces bipolares a que altura es aconsejable ponerlos?

que ganas de ir a escucharlos...madre mia

El cable bastará con un libre de oxígeno de 2,5mm cuadrados. Atrás puedes poner 1,5, pero soy más partidiario de poner el mismo grosor.

Los dipolares cuando más altos más efecto sala de cine. Fíjate que en el cine están dos metros por encima de la cabeza... si los puedes colgar, a unos 2 m, pero esto depende de la distancia de la pared. Pero también están inclinados hacia el espectador. Tanto más inclinados cuanto más cerca esté la pared...es sentido común, los altavoces apuntan hacia tu posición y los dipolares ligeramente por encima, no tan directo.

Más o menos puedes ponerlos a la misma altura de la linea horizontal del sofá, pero también puedes situarlos más atrás y girar su eje apuntando a tu posición, hacia el centro del sofá. El cualquier caso el sonido debe proyectarse por delante y por detrás tuyo.


Creo que esa es la teoría, la practica es probar distintas colocaciones hasta dar con la que te guste más. Lo mismo sirve para el sub.

Poco que añadir a lo dicho por el Grand Master javierbenlli respecto a la colocación de los dipolares. Te puede ser útil ver las posiciones según el sistema THX.

gracias a los dos, pero lucky referente al altavoz bipolar que esta en la parte de arriba yo no tengo una esquina com esta dibujado en este grafico sino que mi salon es de 25 m" y rectangular y tambien para comedor es decir que en la zona de la tv detras del sofa solo tengo una esquina la otra esquina esta fuera de la zona de tv?
justo detras del sofa tengo la pared,y del sofa a la tv hay 3 m
como puedo poner un grafico aki del salon aunque creo q ya te lo imaginas.
oye ya que te trinco por aki aconsejame un buen dvd pa audio y video y no se si con o sin grabador.. que me aconsejas?pero si con hdmi

gracias figura

Iniciado por ribeiro

...o ye ya que te trinco por aki...

Entiendo que el salón rectangular lo usas con el TV y el sofa en los lados largos, de manera que realmente no tienes pared izda en la zona de escucha, entonces la colocación del dipolar es complicada.

Si a esto añades lo que bien dice matias_buenas puede que la opción posible y quizás mejor sea unos altavoces surround normalitos, en la pared posterior y orientados un poco delante de ti.

Respecto a los DVD, lo primero es que tu decidas si lo quieres con grabador y disco duro o nó. Luego mira unas cuantas páginas y haz una búsqueda porque hay muchos hilos sobre los distintos tipos.

ATENCION que aquí viene la nota discrepante y polemicista, je,je,je .

A mi no me convencen los traseros bi o dipolares y menos en una habitación rectangular. Si el asesino se acerca por detrás a la derecha, con ánimo de clavar el cuchillo de turno al protagonista (que se supone que es el que está sentado en el punto dulce, o sea, yo) tiene que venir por detrás a la derecha, nada de campos difusos .

Y si se trata de oír el tema Time del The dark side of de Moon de los Pink Floyd en multicanal ¿que suene difuso el sonido? Anda ya .

Eso tenía sentido en el dolby stereo de los cines (dolby surround o prologic doméstico) ya que la señal surround además de ser mono, estaba limitada en frecuencia (100 Hz a 7 Khz) y la certificación THX de entonces sí cobraba sentido

Iniciado por matias_buenas

Explico el THX .
THX (Tomlinson Holman Experiment) es, como bien habéis dicho, una especie de certificación (pasando por taquilla) para que unos aparatos cumplan unos estándares y/o procesos . Que un aparato tenga THX significa que cumple esos parámetros pero uno que no lo tenga, puede cumplirlos y ser mucho mejor que uno que lo tenga .

El programa THX Digital Mastering se basa, como digo, en un procedimiento patentado para monitorizar la calidad de vídeo y audio hasta llegar al disco dvd o película de cine, por una parte y, por otra, referente a los aparatos que han de reprocirla así como la sala (en el caso de los cines) .

En el caso que nos ocupa (amplis) el THX sí que tenía mucha razón de ser con las pistas analógicas dolby surround puesto que el sistema dolby prologic entregaba una señal trasera mono y limitada en frecuencia (100 Hz a 7 Khz) . Lo que hacía el proceso THX eran varias cosas como éstas, muy brevemente :

1.- Un filtro a 80 Hz hacía que se enviaran las señales inferiores de los canales centrales al subwoofer, lo que permitía tralla y que los centrales fueran más desahogados .

2.-Proceso re-eq por el que se re-ecualizan los canales frontales haciendo un filtraje en agudos, puesto que muchas pelis se limitaban a pasar la banda sonora de cine al VHS y esta banda estaba pensada para cine (salas más grandes donde los agudos tardan más en llegar y los altavoces están detrás de la pantalla) . Entonces, se aplicaba este filtro que eliminaba las asperezas o brillantez del sonido, pues sonaba un pelín más agudo en nuestras casas que en el cine .Esto aún persiste y es el famoso cinema filter o cinema eq o como se llame que llevan muchos amplis .

3.- Proceso Timbre matching : es una nivelación tímbrica para que las transiciones entre cajas sean más naturales pues en muchos casos las cajas no sono iguales . Proceso obviable si nuestras cajas tienen parecida tímbrica .

4.- Se hace una decorrelacion de los canales traseros . Este y el re eq, son los procesos, a mi juicio, más importantes . La razón es porque el canal trasero era mono y de esta forma, se obtenía un canal trasero pseudoestéreo . Lógicamente este proceso se ha visto superado por el dolby prologic II o el dts neo6 y mucho más por el dolby digital o el dts, porque ya son señales discretas en sí .

El THX volvió a tener algo de sentido con el canal 6 . Dolby y THX hicieron una Joint venture para codificar ese canal extra dentro del reducido margen de bits que tiene el dolby digital, muchos menos en cine que en un DVD matriciándolo en los traseros . Bueno esto ya no tiene sentido ni en una instalación 5.1 (porque no hay sexto canal) ni en cualquier ampli que descodifique el sexto canal (modo EX) y mucho menos si hablamos del escaso dts Discrete .

En resumen, EMMO, el THX en un equipo digital actual si es solvente es algo perfectamente prescindible y no significa que un equipo que lo tengo sea mejor que otro que no.

O también quizá tiene sentido en un cine, donde hay muchos "puntos dulces" a sonorizar adecuadamente y eso es difícil . Pero en nuestro salón, con bandas dolby digital, dts o audio sin comprimir multicanal (pcm, DSD) en el que los canales son de 20 Hz a 20Khz (o más) y habiéndolos escuchado de las dos formas, a mi eso de los traseros di o bipolares, no, no me convence del todo .

Hala, ya me he quedado a gusto tocando un poco el "cello", je,je,je

Saludetes .

Iniciado por matias_buenas

ATENCION que aquí viene la nota discrepante y polemicista, je,je,je .

A mi no me convencen los traseros bi o dipolares y menos en una habitación rectangular. Si el asesino se acerca por detrás a la derecha, con ánimo de clavar el cuchillo de turno al protagonista (que se supone que es el que está sentado en el punto dulce, o sea, yo) tiene que venir por detrás a la derecha, nada de campos difusos .

Y si se trata de oír el tema Time del The dark side of de Moon de los Pink Floyd en multicanal ¿que suene difuso el sonido? Anda ya .

Uhmmm, yo siempre he sido partidario del sonido focalizado atrás. Mis cajas traseras siempre han sido monitores de estantería enfocados hacia los oyentes y muy cerquita de estos. Y, efectivamente, en estos casos, cuando el asesino te venía por detrás y la izquierda pegabas un bote de aupa. Aún me gusta esa sensación, desde luego...

Peeeerooooo... Hete aquí que dejé colarse en mi casa unos dipolares (los HiVi del conjunto que tengo) y chico, no sé. Es cierto que se pierde un pelín de focalización, muy muy poca, pero se gana una sensación de ambiente continuo en la zona trasera (abstenerse comentarios Freudianos, que te conozco, Matías ) que compensa con creces esa pérdida inicial. Y cuando el asesino viene por detras, desde el lado izquierdo, quizá no pegues el fuerte bote de antaño, pero la sensación es mucho, mucho más real. Digamos que le oyes y le sientes... A mí me gusta y mucho. Quizá es que no están colocados "al uso", es decir, los tengo como a 1,5 metros de altura, a unos 2 metros del punto dulce (el mío) y en la pared trasera de la sala. Es decir, todo mal, pero a mí me gusta.

Desde entonces, ya no soy de los de sonido discreto, sonido discreto, sonido discreto. Digamos que cada cosa tiene su encanto. No sabría decidirme. Hablo de cine, ya que música multicanal escucho muy poquito y sigue sin convencerme el tema. Sigo siendo pro-estéreo para estos menesteres.

Un saludo