Consejo nueva casa - nuevo setup 4k

Buenasss,

Abro un nuevo hilo, espero que me podais dar vuestro sabios consejos.

Vivíamos en un "pisito" y con mi viejo Marantz NR1403 y unos B&W 685, me hacían el apaño y estaba contento. Ahora nos hemos mudado a una casa grandecita y he comprado un proyector 4K y necesito soluciones urgentes.

Siguiendo vuestro consejo en otro hilo, me he hecho con un central B&W HTM65 de segunda mano (a juego con mis 685) y un subwoofer Jamo J12. Me estan llegando estas adquisiciones.

Mi configuuración por tanto actual será: Marantz NR1403, B&W685, central B&W HTM65 y sub JAMO J12.

PERO el AVR me trae problemas, al no ser 4k y tener proyector 4k. He tenido que comprar un chino HDMI 4k switch para poder enrutar el video 4k del deco de Movistar y del Chromecast al proyector. Y el Audio lo he tenido que sacar del proyector al Marantz por Toslink. Es una solución "cutre" y me imposibilita escuchar música sin tener el proyector encendido.

Resumiendo, creo que necesito también un AVR nuevo. Sé que necesito uno con 4k y ya si es posible control por Google Home, Airplay (tengo Iphone etc). No sé si necesito Atmos ¿?¿?. Yo veo peliculas en Movistar y Netflix...no sé si hay Atmos y si lo necesito ¿?. Y lo mas importante, no sé si mi setup que esta por venir con el Jamo J12 y el central va a ser suficiente. Estoy dispuesto a cometer una locura y pillarme en un futuro (cuando me recupere de la compra del proyector y AVR) unas torres "pepino", tipo Wharfedale Evo 4.4 / B&W 603 o similar. Por tanto necesito un AVR que pueda mover estas torres en un futuro.
Lo que estaba barajando era un Denon AVR-X2600H.

Tengo un salón grandecito (4x8m) y si le sumas la cocina que esta a continuación unida son unos 50m2 (4x13m). Y esto no tiene que sonar bien, tiene que ser la hos***. 70% cine 30% música. Adjunto fotos.

Cualquier consejo es bienvenido. No sé como veis el tema de las torres en un futuro y pasar los B&W685 atrás. Voy a comprar unos pies para los 685 para ponerlos en los laterales, ahora mismo cuando bajo la pantalla del proyector, se me quedan tapados.

https://flic.kr/p/2jinfv9
https://flic.kr/p/2jiqaHk

Agradezco vuestros consejos,
Gracias y un saludo

Bonita sala.
Por curiosidad, la pantalla la habrás comprado acústica, para poder poner el central detrás y que pase bien el sonido, espero.
Yo creo que con esas B&W + Sub puede ir bien esa sala. Yo las columnas las vería muy encajadas, si quisiera más potencia me iría a por unas Dalí Oberon 3 o unas monitor silver con driver de 8".
Como AV, en cine me quedo con Yamaha, y como va a ser tur elección podrías mirar el Rx 685, o el 880.
Date cuenta que con tu marantz estás dando 50w en estéreo a esas B&W, y con el Denon o los Yamaha que te comento casi doblas esa potencia, yo empezaría por cambiar Av y después ya verás

Bueno. No es lo mismo los watios de un amplificador integrado que de un AVR. Mi NAD integrado de 2x50 da más potencia que mi AVR Yamaha RX-A870 con 7x100.

Cita:

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Iniciado por willrock66

Bueno. No es lo mismo los watios de un amplificador integrado que de un AVR. Mi NAD integrado de 2x50 da más potencia que mi AVR Yamaha RX-A870 con 7x100.

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Aquí las especificaciones del QA 3030i.
Stereo amplifier power: 25 - 75 W
AV receiver power (2 ch. driven): 50 - 145 W

El Av Yamaha da 100w a 8ohm a dos canales. Por potencia gana el Av al NAD. Otra cosa es que la calidad que de el NAD y el Yamaha en estéreo no sean la misma, pero en potencia gana el Yami.
Si ves que te quedas corto pues puedes pensar en columnas, y si te gusta B&W, sigues con la marca y aprovechas el central.
Un saludo

Gracias por vuestros comentarios.

@Tuner1409 desgraciadamente la pantalla no es acustica, error de novato. Es una Globalscreen tensionada de 135''. Podría ponerel central en el suelo, mientras veo una peli, pero no es la solución ideal esta claro.

Me acaba de llegar el central (B&W HTM65) que compré de segunuda mano. Lo he calibrado con Audyssey y perfecto, pero he puesto una peli en el proyector y no suena el cetral. Como saco el audio por toslink del proyector al Marantz, creo que es que el proyector que solo saca audio en estereo ¿?¿?. Si es así es que necesito sí o sí un AVR nuevo con 4K, ahhora mismo enruta el video con un swith HDMI 4k chinorris y el audio al AVR por toslink.

Entre el Yamaha RX-A870 (que me comenta @willrock66) y el Denon AVR-X2600H que había ojeado yo. ¿Con cual os quedais?. ¿Estos AVR me permitirían mover unas columnas "pepino" en el futuro?. Todavía no me ha llegado el sub Jamo J12 y no he podido hacer funcionar el central, pero tengo la sensación de que se va a quedar corto el set-up...

Ultima pregunta. ¿Hay pelis ATMOS en Movistar+ y Netflix?. Es que no sé si mi interesa...si son muy accesibles por estas plataformas sí, pero sino no lo usaría.

Muchas gracias de nuevo

Cita:

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Iniciado por kimboo

Gracias por vuestros comentarios.

@Tuner1409 desgraciadamente la pantalla no es acustica, error de novato. Es una Globalscreen tensionada de 135''. Podría ponerel central en el suelo, mientras veo una peli, pero no es la solución ideal esta claro.

Me acaba de llegar el central (B&W HTM65) que compré de segunuda mano. Lo he calibrado con Audyssey y perfecto, pero he puesto una peli en el proyector y no suena el cetral. Como saco el audio por toslink del proyector al Marantz, creo que es que el proyector que solo saca audio en estereo ¿?¿?. Si es así es que necesito sí o sí un AVR nuevo con 4K, ahhora mismo enruta el video con un swith HDMI 4k chinorris y el audio al AVR por toslink.

Entre el Yamaha RX-A870 (que me comenta @willrock66) y el Denon AVR-X2600H que había ojeado yo. ¿Con cual os quedais?. ¿Estos AVR me permitirían mover unas columnas "pepino" en el futuro?. Todavía no me ha llegado el sub Jamo J12 y no he podido hacer funcionar el central, pero tengo la sensación de que se va a quedar corto el set-up...

Ultima pregunta. ¿Hay pelis ATMOS en Movistar+ y Netflix?. Es que no sé si mi interesa...si son muy accesibles por estas plataformas sí, pero sino no lo usaría.

Muchas gracias de nuevo

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Yo tengo el Yamaha RX-A870 y le sustituyó el 880 que le incluyó Alexa. Será compatible con Air Play, Google Home lo dudo. Yo al AVR le tengo conectado el amplificador integrado NAD que me alimenta los frontales. No sé si con sólo uno de los 2 AVRs que pones te dan suficiente potencia para los metros que tienes. El subwoofer lo pondría potente como por elemplo un SVS 2000pro.

Cita:

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Iniciado por Tuner1409

El Av Yamaha da 100w a 8ohm a dos canales. Por potencia gana el Av al NAD. Otra cosa es que la calidad que de el NAD y el Yamaha en estéreo no sean la misma, pero en potencia gana el Yami.
Si ves que te quedas corto pues puedes pensar en columnas, y si te gusta B&W, sigues con la marca y aprovechas el central.
Un saludo

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Y no estoy de acuerdo con lo que comentas. Los amplificadores llevan una escala de volumen de sonido lineal y los AVRs no. Mi amplificador a la mitad tiemblan los cristales y con el AVR a mitad no. Cualquiera que tenga los dos aparatos lo podrá confirmar. La potencia anunciada para los AVRs es un poco mentira.

Cita:

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Iniciado por willrock66

Y no estoy de acuerdo con lo que comentas. Los amplificadores llevan una escala de volumen de sonido lineal y los AVRs no. Mi amplificador a la mitad tiemblan los cristales y con el AVR a mitad no. Cualquiera que tenga los dos aparatos lo podrá confirmar. La potencia anunciada para los AVRs es un poco mentira.

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Precisamente por eso es engañoso, al no ser igual la escala.

Al poner el integrado lo que consigues es que usando sonido 5.1 a los frontales los alimentes con 50w del NAD, y el AV en 5.1 comparte potencia, por ejemplo Yamaha 880, 100w 8ohm x 2 ch = 40w 8hm x 5ch. Pero en estéreo daría los 100w a los frontales. Al comentar la escala de volumen y que comparas los 2 a la mitad de ruleta, como comenta Debió no están en igualdad, mi Av Yamaha 863 hasta llegar al -30 sube muy poco a poco el volumen, después a cada toque de volumen se incremente radicalmente. Prueba a girar bien la ruleta en el Yamaha y después nos comentas, al final la entrega de potencia en estéreo es mayor.
Después hablamos de la calidad de esos w, que siendo Yamaha, Denon, Marantz, Onkio, etc, tendrán diferente tratamiento de la señal y consiguen matices diferentes.

Cita:

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Iniciado por Tuner1409

Al poner el integrado lo que consigues es que usando sonido 5.1 a los frontales los alimentes con 50w del NAD, y el AV en 5.1 comparte potencia, por ejemplo Yamaha 880, 100w 8ohm x 2 ch = 40w 8hm x 5ch. Pero en estéreo daría los 100w a los frontales. Al comentar la escala de volumen y que comparas los 2 a la mitad de ruleta, como comenta Debió no están en igualdad, mi Av Yamaha 863 hasta llegar al -30 sube muy poco a poco el volumen, después a cada toque de volumen se incremente radicalmente. Prueba a girar bien la ruleta en el Yamaha y después nos comentas, al final la entrega de potencia en estéreo es mayor.
Después hablamos de la calidad de esos w, que siendo Yamaha, Denon, Marantz, Onkio, etc, tendrán diferente tratamiento de la señal y consiguen matices diferentes.

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Estos días no estoy en casa pero a lo que me refería es que se lee 7x100 y la gente se cree que hay potencia de sobra. El compañero que ha abierto el hilo dice que tiene un salón de 4x8 más cocina abierta (50 metros). ¿Le da suficiente potencia un Yamaha RX-A880 o un Denon X2600H? ¿No se queda corto de subwoofer con un Jamo J12?
Con respecto a lo que preguntaba sobre Atmos Movistar no tiene y Netflix sí aunque casi todo en versión original.

Tanto el Yamaha y el Denon son más que solventes en potencia, lo que hay que conseguir son unas cajas fáciles de mover y no muy duras, que suele ser el error de muchos

tanto el Denon como el yamaha van a poder mover columnas normales , dicho esto la potencia de los AV es muy comercial, que si solo un canal activado que si solo a 1khz , que si a 6ohm que si a 4ohm, bla bla, lo cierto a 8 ohm 20hz -20khz ambos canales activados pocos llegan 120rms con thd inferior 0.05% +/-3db, pero olividate en cuanto se activan los 7 canales a la vez la potencia cae a la mitad o menos

Cita:

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Iniciado por willrock66

Estos días no estoy en casa pero a lo que me refería es que se lee 7x100 y la gente se cree que hay potencia de sobra. El compañero que ha abierto el hilo dice que tiene un salón de 4x8 más cocina abierta (50 metros). ¿Le da suficiente potencia un Yamaha RX-A880 o un Denon X2600H? ¿No se queda corto de subwoofer con un Jamo J12?
Con respecto a lo que preguntaba sobre Atmos Movistar no tiene y Netflix sí aunque casi todo en versión original.

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Más bien hay que considerar la distancia al punto de escucha que el tamaño de la sala. Lo que sí es importante en mi opinión para una sala de ese tamaño es el sub, cuanto más grande y capaz, mejor y mejor aún si ponemos más de uno. El AVR que tenga pre-out por si después valoramos añadir amplificación.

Lo veo igual que #Deboi, la cercania del punto de escucha es muy importante.

Sobre la potencia del Amplificador que sea, lo mas importante es la capacidad de entrega de corriente, lo mas limpia posible.

No me valen las afirmaciones de por ejemplo, Denon AVR X2600H

- Con 150W por canal (6 ohmios, 1 kHz, 1% 1ch Drive),

la realista es esta,

- Potencia de salida (8 ohmios, 20 Hz - 20 kHz, 0,08% 2ch Drive) 95W 80W

Y eso ya no es "mucho", TODA la potencia adicional la produce DISTORSIONANDO mucho mas la señal, cosa que finalmente puede dañar a los altavoces y de seguro NO va a agradecer nuestro oido.

Estudiando los datos, veo que tus B&W solo tienen 87dB de sensibilidad, no esta mal, pero ya empiezan a ser exigentes, si les quieres sacar SPL a la sala.

Otro problema serio lo veo en la cristalera que separa la cocina, acusticamente es como un elastico que se estira/comba con las frecuencias del SW, son muchos m2 de cristal.
Habria que pensar en poder una cortina pesada tapando todo, para escuchar, pues va ser una fuente importante de distorsion/rebote de audio en tu sala. Si en una sala solo con ventanas normales, ya empiezan a vibrar con los cañonazos o pisadas de Godzilla, que seguro las quieres oir en todo su esplendor, sin comprimir, pues imagina el destrozo que puede hacer un SW en esa cristalera.

Bueno solo para tenerlo en cuenta.

Yo no hubiera escogido esos altavoces (no son malos) para nada, sino unos de suelo para mas control y chicha.
En fin, es lo que tiene comprar y preguntar despues..... como tantaas veces, pegarse un tiro en el pie y luego ver que zapato me va bien. Bueno, a ver como sigue la cosa. S2


Datos de interes general:

AVR con THX® Certified Select™ referencia de sonido cinematográfico.

THX Certified Select garantiza el mismo nivel de volumen de referencia de un cine comercial en salas donde la posición de visualización es de aproximadamente 3,5 m desde la pantalla. Para obtener la certificación de sonido de referencia dentro de un estrictos parámetros THX® de calidad de sonido, los receptores deben pasar 2000 pruebas de laboratorio en 75 categorías que cubren 14 000 puntos de datos.

Comparando datos he visto que hay un SONY que se sale de los datos "normales", el STR-DN1080

- tiene 165 W (6 ohmios, 1 kHz, 1 canal, THD 0,9%)

https://www.supersonido.es/p/sony-str-dn1080

Y el Onkyo TX-NR696

-tiene 165 W (6 Ω, 1 kHz, 1% THD, 1 canal, IEC)

https://www.supersonido.es/p/onkyo-tx-nr696_

Comparando Yamaha RX-A680,

- tiene 115 W por canal (6 ohmios, 1 kHz, 1 canal, THD 0,9%)

https://www.supersonido.es/p/yamaha-rx-a680