Duda Yamaha rx-A810 o Yamaha rxv 773

Iniciado por diasgrises

Acabo de quitar la Biamplificación y no he tardado 10 minutos en volver a ponerla.Todo sonaba a chatarra.Por lo menos así la música tiene algo de profundidad.

Qué raro, raro...

Mira, después de leer tu mensaje, picado por la curiosidad y abriendo mi mente al cambio he biamplificado mis Wharfy para comprobar diferencias... sinceramente, no encuentro diferencias, por lo que he vuelto a dejarlas como las tenía, monoamplificadas y con sus correspondientes puentes. Así tengo un par de salidas para presencia o zona 2 libres. Pero me sorprende que tú si encuentres esa notable diferencia entre mono y bi amplificar, por lo que intuyo que algo no marcha bien en tus cajas. Has probado a monoamplificar pero cambiando la conexión del cableado (arriba/abajo) en las cajas? La placa puente está haciendo contacto correcto?

Estoy por asegurar que el sonido que te impresionó con el 471 y las Qacoustic es el que realmente debes encontrar/mejorar, pero no creo que cambiando de AV lo soluciones.

Un abrazo y sigue intentándolo...

Estoy seguro que las placas hacían contacto correctamente. En la mono amplificación he colocado las bananas en los bornes inferiores. En la biamplificacion le quito las chapitas y coloco los cables que salen de los altavoces delanteros en la parte de arriba y los que salen de los sorroound back a los bornes inferiores.
Todo correcto.Para mi suena mejor.Mejoran las graves y los medios estan mas presentes.de la otra forma hay presencia de graves pero medios muy pobres y agudos chillones.
Gracias por tu interés Kef.Pero de momento es lo que tengo.

Y, si pruebas a monoamplificar conectando los cables a los bornes de arriba?

Parecerá una tontería, y la gente dice que no debería haber diferencias, pero al menos en mi caso las hay. No suena igual si monoamplificas conectando los bornes superiores o los inferiores (mala calidad de la placa de conexión, resistencia... no sé). Mirate este hilo en el que se discute el tema:

https://www.forodvd.com/tema/10259-a...ena-diferente/

Saludos

Nuevamente gracias Kef!!!
Este hilo es interesantisimo!!!!
Recuerdo que con el rx v365 tuve las cajas bicableadas.No habia ni reparado en ello porque pensaba que la biamplificacion era mas completa.
Al monocablear las cajas he colocado las chapitas (que parecen ser mas de latón que chapadas en oro) colocando las bananas en los bornes de baja frecuencia.
Ni se me había pasado por la cabeza hacerlo a la inversa.
Estos días de fiesta haré varias pruebas, bicableando y monocableando en los bornes superiores.
No tengo muchas expectativas pero y os iré comentando.

No olvides probar también a monocablear cruzando, es decir, el + al borne + de altas frecuencias y el - al borne - de bajas frecuencias, evidentemente manteniendo las placas puente. Así es como lo tengo yo y mejora sensiblemente el sonido, pero no creo que mejore al biamplificado que tienes ahora (en mi caso no noto diferencia). Lo que sí certifico es que si conecto abajo se realzan los graves y pierde medios, si conecto arriba se realzan los medios y pierde graves. Si los cruzo los equilibro. Misterios de la ciencia?

Que disfrutes con las pruebas, al final darás con la mejor opción.

Saludos

Aparte de conectar cruzado cuando conecto con monocableado, yo siempre lo que hago es sustituir las pletinas por un trozo de cable que utilices para la conexión de las cajas, pelado por ambos lados y haciendo la función de puente.

Sonoramente no me he puesto a sacar diferencias, pero la razón me dice que sera mejor conductor un cable con múltiples hilos de cobre, que un trozo de chapa con un galvanizado dorado y yo por lo menos con razón o sin razón y por el coste de dos trocitos de cable... estoy mas tranquilo


un saludo.

Iniciado por Keef

Totalmente de acuerdo con Imported_Hueso. Creo que es problema de cajas.

Imported, una pregunta, ya sé que no es exactamente lo mismo que el Loudness, pero el "Enhanced" (también llamado Potenciador) de Yamaha no podría mejorar un poco la respuesta en volúmenes bajos? Lo digo porque quizás aporte esa pizca de brillantez que parece que echan de menos nuestros compañeros.

Lo dicho, Diasgrises y, añado, Kikoseis... si estais por la zona, aquí me tenéis para comprobar si realmente hay diferencia debido a las cajas.

Saludos

Gracias Keef. Quizá podríamos mirar algo, pero creo que voy a tirar para arriba y si compro yamaha puede que sea un A10xx o superior. Gracias de nuevo.

Si alguien sabe de alguna tienda o similar donde pueda escuchar un A10xx A20xx o A30xx en Madrid se lo agradezco, ya que a lo mejor si podrían ser una opción.

Iniciado por kikoseis

Si alguien sabe de alguna tienda o similar donde puedo escuchar en Madrid un A10xx A20xx o A30xx en Madrid se lo agradezco, ya que a lo mejor si podrían ser una opción.

Llama a Studio 22. Tenerlos los tienen, pero no sé si en expo.

Studio 22 - Alta Fidelidad y Cine en Casa

Saludos

De todas formas, Kikoseis, creo que de poco te va a valer escuchar la serie Axxxx si no llevas tus altavoces para hacer una prueba real de como sonará el equipo en tu casa (salvando la configuración y acústica de las salas).

Sinceramente, con las cajas que tienes no creo que vayas a notar diferencias... y a cuanta más potencia en AV vayas, más distorsión (45 W?) o peor sonido vas a encontrar. Si no recuerdo mal, pretendías meterle estas cajas:

Iniciado por kikoseis

Voy subiendo unas fotos de altavoces como los mios.





Creo que por un tiempo me pueden hacer apaño.
Lo que tengo que aclararme es si voy a por un estereo o un AV.

En studio22 no tienen yamaha en exposición. No está fácil la cosa.

Las cajas tienen 18 o 19 años y siempre han sonado estupendamente. Quizá estén un poco viejas, pero no las he visto flaquear. Cuando la cadena estaba cascando que hice alguna prueba con sólo una de las cajas conectada, es decir sin stereo seguía sonando muy bien.
Ten en cuenta que la cadena me costó 75.000 cuando yo ganaba 80.000, que era más o menos el sueldo mileurista de hoy. Y me costó ese precio por que estaba descatalogada, por lo que ahora no recuerdo pero puede que el precio del modelo nuevo fuese 90.000. ES decir que los altavoces estarán por el rango de 400-500 euros de hoy, o más todavía si jvc siguió en su momento la política de invertir más en las cajas que en la electrónica del conjunto. Entiendo que puedo comprarme unas de 1.000 euros, pero de momento no puedo afrontar ese gasto.

Es que estos días la WAT ya me ha hecho la agenda, pero si quieres a lo mejor el sábado por la mañana si te viene bien me puedo escapar un par de horas y las probamos con tú advantage.

Iniciado por imported_HUESO

Aparte de conectar cruzado cuando conecto con monocableado, yo siempre lo que hago es sustituir las pletinas por un trozo de cable que utilices para la conexión de las cajas, pelado por ambos lados y haciendo la función de puente.

Sonoramente no me he puesto a sacar diferencias, pero la razón me dice que sera mejor conductor un cable con múltiples hilos de cobre, que un trozo de chapa con un galvanizado dorado y yo por lo menos con razón o sin razón y por el coste de dos trocitos de cable... estoy mas tranquilo


un saludo.

Pero conectas en cruzado tus cajas, el cable + al HF y el - al LF.
Realmente notas algun resultado. Esta claro que mejor conductividad que una pletina dorada seguro tiene.
Pero.... No se si se nota algo.

Iniciado por kikoseis

A mi me ha pasado lo mismo con el rxv771. La calidad del estéreo me ha dejado un poco decepcionado. No sé cual será tu sensación, pero la mia es que de potencia va bien, pero luego no veo claridad en el sonido, no lo veo limpio, y a volumen bajo pierde mucho, a unos -25db ya tira mejor, pero sigue sin convencerme.






Si lees los post iniciados por mi también podrás ver que tuve la oportunidad de oir un rxv 365 con mis propios altavoces y en el fondo saqué mejor sensación que con el 771. Contando que tiene menos potencia, pero el sonido sin ser brillante le ganaba al 771 que yo tengo por un par de cabezas. En volumenes bajos también flojeaba.
Comparo esto por ejemplo con mirar un paisaje con gafas sucias o limpias, o sacar una foto algo desenfocada o enfocada, se ve igual el paisaje, pero la definición y la comodidad y el gusto de mirarlo no es el mismo.



Estoy de acuerdo con tus apreciaciones aplicadas a mi modelo también. Y lo de la sensacion de fatiga es algo que me pasó ayer y anteayer, que estaba como un poco cansado de oir música y me molestaban un poco los oidos. También puede ser que haya probado mucho y se hayan saturado, pero esa es la sensación que sentí.

Por favor, podrías hacer un análisis de las diferencias que ves entre el 671 y el 810 en cuanto a calidad y nitidez del sonido. Y si merece pagar esa diferencia de precio. ME imagino que como has dices hay un salto de calidad, ya que es gama superior, pero ¿podrías cuantificar ese salto? ¿cuanto ha mejorado porcentualmente?.

Me ayudaría si te explicas un poco más ya que voy a devolver el 771 y tengo que empezar de nuevo a mirar que me compro.

Pienso que el sonido americano no te gusta, y quizá te vaya más el inglés, y no es causa del receptor, ni del 671,673,771,773,810 etc estoy en que el sonido de tus cajas no te llena de ninguna forma, quizás si probaras unas Dali o unas MA cambiarías tu opinión. Tengo mi 771 con unas MA rx6 sonando con nothing else Mather de metálica ahora mismo y estoy buscando esos fallos y sólo pienso en que buen equipo y que contento que estoy con el.
Un saludo y ya nos contaréis en las pruebas.
Yo los tengo conectados con la plaquita trasera y en LF.

Bueno, después de unos días probando distintas conexiones con los altavoces me he quedado con el bicableado.
No se si tiene algún sentido pero me satura menos que la biamplificación.
Los sonidos son mas agradables,los graves son muy buenos,mas controlados que con la biamplificación y los agudos menos chillones.
Otra cosa que me ha llamado la atención es que cuando escucho la radio o la radio por internet a un volumen medio la función "enchancer" me sobra,se escucha bastante bien sin ella,cosa que antes notaba bastante cambio cuando la desactivaba,sobre todo en net radio.
En cuanto a la ecualización,juego entre la ecualización plana(casi todo el tiempo) y delantera,dependiendo del momento y el control de tono lo tengo en derivación,haciendo los mínimos ajustes posibles cuando creo necesario.
Creo que le voy cogiendo el punto al RX A810 y cuando cambie las cajas delanteras notaré una diferencia sustancial con mis JBL E80 ya que cuando paso de Stereo a Stereo multicanal y entran los Polk RT 35I le aportan al sonido muchísima claridad claridad.
Para finalizar una pregunta:En anteriores post habéis comentado que escucháis la música a -20dB.aprox.
Yo la pongo a -30 y me parece bastante alto para una habitacion de 25m. Supongo que esto será cuestión de gustos pero -20dB desde luego es un volumen al cual en casa me parece excesivo.¿a que se debe esta diferencia?
Saludos a todos.

Gracias por el feedback, diasgrises.

Comienzo por decirte que yo tengo el volumen inicial (a encender el ampli) ajustado a -30db. En muchas ocasiones para escuchar música ni lo toco y es un volúmen muy agradable, en otras ocasiones lo subo a -25db y en ocasiones muy contadas llego a -22db/-20db e incluso a -18db, pero ahí ya el volúmen es mayor de lo que mi sala digiere con comodidad. Todo depende también de la calidad de las grabaciones. También dependerá de la sensibilidad de las cajas y del pote que necesiten para moverlas decentemente. O, quizás, el YPAO le haya dado más ganancia en db a tus frontales.

Nos has contado las diferencias que encuentras entre bi-cablear y bi-amplificar, cosa que te agradezco. Pero, me gustaría que nos contaras que diferencias has encontrado entre mono-cablear y bi-cablear. Supongo que ha mejorado en algo, pues te quedas con esa opción, pero si detallas un poco los pros que has encontrado, quizás me aventure a probar el bicableado con mis cajas (cosa que me da una pereza tremenda). Yo ahora las tengo mono-cableadas en cruzado y con las pletinas metálicas. Entiendo que el bicableado te da una calidad equilibrada entre el monocableado y el biamplificado. Por cierto, cuesta mucho meter el grosor de 2 cables en un borne del 810?

Gracias de nuevo y un saludo