Dudas sobre el "sistema estandar ForoDVD" 5.1 de Magnat

Iniciado por Taboadax

El tema es que lo que en este foro se propagandea es de desconocimiento prácticamente global, sin la insistencia de poco serviría.

La IDEA es decir:" mira si, te puedes comprar las cajas mas bonitas que existan, con los mejores materiales, etc etc, pero no por ello su calidad en terminos de reproducción será mejor que otra mucho mas barata". ¡Lo que no quita que no se puedan comprar!

De hecho yo que estoy tanto en el BBB cuando pueda tambien me gustaría hacer un desembolso mayor, ¡por puro gusto!

A partir de ahi ya podemos hablar de precio que sea sin problema alguno, que creo es lo que se intenta exponer aquí.

Luego está el "no, yo he pagao una pasta y esto es mejor por %&/$%&" pues bueno las verdades siempre pican jaja.


Manuel una cosa, ¿en foromb no hay debates técnicos? Porque yo entiendo que cuando se participa en un foro(en cualquiera) siempre vamos a necesitar FORMACIÓN(donde siempre en el mismo foro se obtiene). Luego aquí no es una excepción y donde el "yo no entiendo, paso" no da credito a ciertas proposiciones.

Todo lo digo sin acritud, que conste.

Un saludo

Claro que hay debate allí, y mucho más que aquí, jejeje para desgracia de los moderadores

La cuestión es la insistencia, que es cansina. Si alguien llega allí preguntando por un modelo X, lo que no se le puede decir es que con una Passat tiene lo mismo. Coño, que no ... que si el tipo pregunta por X modelo o modelos, se le asesora sobre ese y no se le intenta cambiar a otra marca o "cosa"

Si alguien dice que quiere unas cajas, de X tamaño, tal presencia y tiene tanto presupuesto, se le puede decir, "oye que por la mitad de la mitad de la mitad, tienes las 800" ... o las que sean, pero no comenzar una y otra vez que está haciendo el canelo comprando unas que valen 3 veces más, llenando el hilo de blind test, gráficas que el tipo no ha visto ni entiende ... etc ...

Por esa regla de tres cuando yo pagué 60 mil pavos por mi Clase E, hice el canelo, por 25.000 € tenía un Passat, y te aseguro yo que no es lo mismo, que he conducido ambos.

Iniciado por ManuelBC

Claro que hay debate allí, y mucho más que aquí, jejeje para desgracia de los moderadores

La cuestión es la insistencia, que es cansina. Si alguien llega allí preguntando por un modelo X, lo que no se le puede decir es que con una Passat tiene lo mismo. Coño, que no ... que si el tipo pregunta por X modelo o modelos, se le asesora sobre ese y no se le intenta cambiar a otra marca o "cosa"

Si alguien dice que quiere unas cajas, de X tamaño, tal presencia y tiene tanto presupuesto, se le puede decir, "oye que por la mitad de la mitad de la mitad, tienes las 800" ... o las que sean, pero no comenzar una y otra vez que está haciendo el canelo comprando unas que valen 3 veces más.

Por esa regla de tres cuando yo pagué 10 kilos por mi Clase E, hice el canelo, por 25.000 € tenía un Passat

El tema de los coches ya sabes lo que opino, no son productos comparables

El problema viene de mi primera frase "lo que en este foro se propagandea es de desconocimiento prácticamente global"

Es un hecho y por el cual la gente tiene un sesgo tremendo. Quizas en algunos casos reconozco que se insiste demasiado pero es que...si a ti te dicen, ¡coño que puedes gastarte menos y tener lo mismo en calidad sonora! A mi por ejemplo si no tuviera idea me gustaría que no me vendieran la moto. ¿Y a ti?

Es curioso pero ahora mismo estoy estudiando esto mismo en la universidad, en terminos globales, de como el marketing y el sesgo afecta a la población y es realmente impresionante jaja

Iniciado por atcing

Y me parece perfecto que digas que paa el que se lo pueda permitir se comprte la caja que quiera; sin es lo que defendemos prácticamente todos, incluído los más objetivistas

Pero eso no es lo que algunos están defendiendo en casi todos los hilos donde participan, que no es otra que echar pestas siempre sobre ciertos modelos BBB, que después en test rigurosos suenan ta bien como las que ellos mismos defienden en su religión son mejores.

No hace falta FORMACIÓN alguna para entender el debate y argumentación que los objetivistas exponemos; si ni quiera hace falta entender nada fuera de lo normal para ecualizar un sistema con la propia EQ que lleva todo A/V de hoy día hacerlo de manera manual.. al igual que cualquier inexperto toca el treble o bass de su radoCD en el coche hasta dejarlo a su gusto.


Un saludete

Hombre yo si creo que algo de formación si hace falta, quizas no es demasiado pesada de aprender, pero venir nuevo y entender todo de golpe no es facil. Vamos yo mismo lo he sufrido en mis carnes jaja

Iniciado por Taboadax

El tema de los coches ya sabes lo que opino, no son productos comparables

El problema viene de mi primera frase "lo que en este foro se propagandea es de desconocimiento prácticamente global"

Es un hecho y por el cual la gente tiene un sesgo tremendo. Quizas en algunos casos reconozco que se insiste demasiado pero es que...si a ti te dicen, ¡coño que puedes gastarte menos y tener lo mismo en calidad sonora! A mi por ejemplo si no tuviera idea me gustaría que no me vendieran la moto. ¿Y a ti?

No centré el ejemplo en coches, hablé de tv o de cualquier producto en general. Si mencioné coches es por la similitud de un foro como éste.

Sobre las cajas es muy relativo. Yo llegué a este foro hará unos 3 años cuando mis cajas mueren y tengo que buscar otra. Y abrí mi hilo correspondiente y pregunté por la JBL ES30 y escuché y me dijeron pros y contras y al final compré ... pero es que eran 105 € cada caja y si me salen ranas (me salieron buenas, menos mal) les pego una patada y las tiro, son solo 105 euros, 210 € las dos.

La gente llega aquí con sus ideas, buenas o malas, pero suyas, y si uno trae algo ya en la cabeza puede cambiar pero no de forma tan radical. Y ojo, yo se que son buenas esas Magnat BBB pero hay más cajas, más marcas, que si, que valen el doble o el triple, pues como los platos de una carta de un restaurante, los hay de 10 € y también de 30 € cada uno elige, y seguro que el de 10 € sabe bien, pero si puedes pagar 30 € porque no darte el lote?

Iniciado por Taboadax

si a ti te dicen, ¡coño que puedes gastarte menos y tener lo mismo en calidad sonora!

Eso también se puede interpretar como puro marketing, y de dudosa fiabilidad. Viendo lo que se dice sobre que todos los amplis suenan igual, que todas las cajas suenan igual y, sobre todo, que todos los formatos de audio (comprimidos o losless) suenan igual... ya no es que esas opiniones sean dudosas, es que en algunos casos son para pensarse muy bien si lo que se proclama es realidad o puro marketing.... o quizás algún despechado sentimiento.

Saludos

Iniciado por Keef

Eso también se puede interpretar como puro marketing, y de dudosa fiabilidad. Viendo lo que se dice sobre que todos los amplis suenan igual, que todas las cajas suenan igual y, sobre todo, que todos los formatos de audio (comprimidos o losless) suenan igual... ya no es que esas opiniones sean dudosas, es que en algunos casos son para pensarse muy bien si lo que se proclama es realidad o puro marketing.... o quizás algún despechado sentimiento.

Saludos

"Puro marketinmg" es precisamnete lo que no se puede demostrar; es decir las opiniones subjetvas; precisamente los objetivistas somos lo que afirmamos lo que demostramos.

Todos los formatos comprimidos no suenan iguales; en los blind test se demuestra cuales se pueden diferenciar, cuales no, y cuales sólo diferencian una minoría. Por cierto, podrías realizar este blind test y colgar públicamente una captura de los los resultados en el foro?:

The 16-bit v/s 8-bit Blind Listening Test

Más que nada para que compruebes si objetivamente los distingues o no

Supongo que si algunos dicen que distinguen perfectamente entre 16 bit y 24 bit... un blind test entre 8 bit y 16 bit estará chupado.



Un saludete

Iniciado por atcing

"Puro marketinmg" es precisamnete lo que no se puede demostrar; es decir las opiniones subjetvas; precisamente los objetivistas somos lo que afirmamos lo que demostramos.

Todos los formatos comprimidos no suenan iguales; en los blind test se demuestra cuales se pueden diferenciar, cuales no, y cuales sólo diferencian una minoría. Por cierto, podrías realizar este blind test y colgar públicamente una captura de los los resultados en el foro?:

The 16-bit v/s 8-bit Blind Listening Test

Más que nada para que compruebes si objetivamente los distingues o no

Supongo que si algunos dicen que distinguen perfectamente entre 16 bit y 24 bit... un blind test entre 8 bit y 16 bit estará chupado.



Un saludete

Realmente esta prueba es jodida, 4/10, 6/10 y 5/10...

Lo suyo sería mp3 vs loss...

Iniciado por Taboadax

Realmente esta prueba es jodida, 4/10, 6/10 y 5/10...

Lo suyo sería mp3 vs loss...

Realizado:

"You scored 10/10. Perfect !"

Iniciado por ManuelBC

Realizado:

"You scored 10/10. Perfect !"

A ver esa captura manolo...

Iniciado por atcing

Todos los formatos comprimidos no suenan iguales; en los blind test se demuestra cuales se pueden diferenciar, cuales no, y cuales sólo diferencian una minoría. Por cierto, podrías realizar este blind test y colgar públicamente una captura de los los resultados en el foro?:

The 16-bit v/s 8-bit Blind Listening Test

Más que nada para que compruebes si objetivamente los distingues o no

Supongo que si algunos dicen que distinguen perfectamente entre 16 bit y 24 bit... un blind test entre 8 bit y 16 bit estará chupado.



Un saludete

Iniciado por Keef

perfecto... te ha parecido fácil diferenciarlos?


Un saludete

Iniciado por atcing

perfecto... te ha parecido fácil diferenciarlos?


Un saludete

Lo ha pasado siguiendo mis instrucciones. Pruébalo, es un blind test muy sencillo

Iniciado por atcing

perfecto... te ha parecido fácil diferenciarlos?


Un saludete

No, fácil no. Pero es que la calidad de la muestra en ambos formatos tampoco es para ponerla como "test track". Desde luego que fácil no es. Seguro que con otras pistas de mejor calidad sería menos complicado.

Saludos

Iniciado por Keef

Eso también se puede interpretar como puro marketing, y de dudosa fiabilidad. Viendo lo que se dice sobre que todos los amplis suenan igual, que todas las cajas suenan igual y, sobre todo, que todos los formatos de audio (comprimidos o losless) suenan igual... ya no es que esas opiniones sean dudosas, es que en algunos casos son para pensarse muy bien si lo que se proclama es realidad o puro marketing.... o quizás algún despechado sentimiento.

Saludos

Keef pásate por aquí si tienes ganas/curiosidad. Seleccionas al ampli/previo/integrado/AVR que quieras, te vas a TEST o measures. Luego miras la respuesta en frecuencia:

AV RECEIVER REVIEWS | Sound & Vision
SURROUND PROCESSOR REVIEWS | Sound & Vision
POWER AMPLIFIER REVIEWS | Sound & Vision

Solid State Power Amp Reviews | Stereophile.com
Integrated Amp Reviews | Stereophile.com

Si lo has hecho verás que los puntos donde mas se alejan son los extremos audibles, ¡pero NO llegan siquiera a +-0.5db!

Un ejemplo de un ampli bastante caro 25.000€:

Y una rotel basica(unos 250€):

¡Fijaos en la escala vertical!

Y los datos de un simple yamaha 377:

Analog frequency response in Stereo mode:
–0.34 dB at 10 Hz
–0.11 dB at 20 Hz
+0.04 dB at 20 kHz
–2.51 dB at 50 kHz

Analog frequency response with signal processing:
–0.75 dB at 10 Hz
–0.24 dB at 20 Hz
–0.34 dB at 20 kHz
–62.48 dB at 50 kHz


Y lo mejor de todo es que son paginas realmente subjetivistas, pero por suerte realizan análisis objetivos.

(Para quien tenga duda que pase este test: Audible Difference in Sound Level Blind Listening Test)




En cajas mas de lo mismo aunque hay que "trabajarlas" a diferencia del ampli, desde las de 50€ hasta las de 500.000€. Todo lo contrarío estamos desaprovechando el conjunto, aunque no quita que podamos estar encantados




Los formatos loss vs mp3 por lo que leo en la red hay opiniones muy dispares. Aquí no me pronunció pues no me he expuesto a una prueba objetiva. Eso si, tengo Mp3 que son excepcionales, Lossless que dan pena y viceversa .


Lo que si es verdad que no entiendo es la frase "ya no es que esas opiniones sean dudosas, es que en algunos casos son para pensarse muy bien si lo que se proclama es realidad o puro marketing.... o quizás algún despechado sentimiento."

No se si entender que somos vendedores, que estamos cabreados con las marcas por el hecho de ser marcas o simplemente nos gusta perder el tiempo con exposiciones objetivas.

Lo siento, no he podio resistirme a utilizar este gif .....

se va a atragantar ... tanta palomita