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¿Falta de audio claro en canales centrales? No es por culpa de nuestros receptores...

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  1. #1
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    09 jun, 08
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    Predeterminado Re: ¿Falta de audio claro en canales centrales? No es por culpa de nuestros receptore

    De las pelis de streaming no opino porque veo poco o nada y siempre uso en ese caso la barra de sonido.

    En las remux sí noto casos y no pocos de volumen bajo en general, así como descompensación entre el central y los frontales. Yo lo tengo todo supuestamente calibrado y siempre me aseguro de revisar al final los niveles para ajustarlos a nivel de referencia. El central lo tengo subido un par de dbs.
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  2. #2
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    Predeterminado Re: ¿Falta de audio claro en canales centrales? No es por culpa de nuestros receptore

    No podemos pretender un sonido equilibrado si la inmensa mayoria tenemos un central bastante mas pequeño en cubicaje interno y tamaño drivers que los altavoces frontales, unido a otro de los puntos mas importantes, incorrectamente ubicado, las frecuencias medias y agudas son muy direccionales y ubicarlo alejado de la linea de nuestros oidos variara su rendimiento, influyendo su dispersion vertical.

    Percibir la transicion entre tres altavoces exactamente iguales correctamente ubicados es imposible de mejorar, incluso con equipos infinitamente mas caros, este punto solo se puede lograr con pantalla de proyeccion acustica y los altavoces tras ella, sencillamente un cine.
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  3. #3
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    Predeterminado Re: ¿Falta de audio claro en canales centrales? No es por culpa de nuestros receptore

    Lo perfecto es enemigo de lo bueno… Yo tengo un central pequeño en comparación con los frontales, no hay otro más grande en esa serie. Y lo tengo arriba, orientado hacia abajo, pero arriba. Lejos de ser perfecto pero me vale totalmente, no tengo ningún problema de inteligibilidad o transiciones. Podría ser mejor claro, pero no voy a poner en el salón tres columnas con una pantalla acústica, esto queda para las salas dedicadas. Los mortales tenemos que adaptarnos, pero ya digo que se puede estar muy contento igualmente
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  4. #4
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    Predeterminado Re: ¿Falta de audio claro en canales centrales? No es por culpa de nuestros receptore

    Cita Iniciado por DarkenedUnderpass Ver mensaje
    Lo perfecto es enemigo de lo bueno… Yo tengo un central pequeño en comparación con los frontales, no hay otro más grande en esa serie. Y lo tengo arriba, orientado hacia abajo, pero arriba. Lejos de ser perfecto pero me vale totalmente, no tengo ningún problema de inteligibilidad o transiciones. Podría ser mejor claro, pero no voy a poner en el salón tres columnas con una pantalla acústica, esto queda para las salas dedicadas. Los mortales tenemos que adaptarnos, pero ya digo que se puede estar muy contento igualmente
    Por supuesto tenemos que adaptarse a nuestro salón familiar, aun así tener claro que hay un enorme mejoría en el caso de tener un central de mayor nivel y por supuesto mejor ubicado.

    Siempre he elegido los conjuntos de altavoces por la afinidad a los frontales , desde hace años el punto decisivo es el central , si esa serie no tiene un buen central queda descartado el conjunto.

    Cuál es el problema ? Hay pocos céntrales que den la talla y los que hay no son baratos.
    Última edición por kaos26; 22/04/2023 a las 13:26
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  5. #5
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    Predeterminado Re: ¿Falta de audio claro en canales centrales? No es por culpa de nuestros receptore

    El central es más importante ahora que hace años? No veo el motivo. Yo jamás elegiría un conjunto por el central, yo elijo los frontales por su desempeño sobre todo en música, en cine me da bastante igual
    Xauen y Bully-Kuka han agradecido esto.
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  6. #6
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    Predeterminado Re: ¿Falta de audio claro en canales centrales? No es por culpa de nuestros receptore

    Cita Iniciado por DarkenedUnderpass Ver mensaje
    El central es más importante ahora que hace años? No veo el motivo. Yo jamás elegiría un conjunto por el central, yo elijo los frontales por su desempeño sobre todo en música, en cine me da bastante igual
    Siempre ha sido igual de importante, pero al menos yo no me había dado cuenta, hablando de un sistema multicanal personalmente opino que la base la crea el altavoz central y subwoofer, si el uso es stereo no hay debate que el central no influye
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  7. #7
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    Predeterminado Re: ¿Falta de audio claro en canales centrales? No es por culpa de nuestros receptore

    La verdad es que centrales de doble woofer de 8” o triple de 6.5” no hay muchos, la mayoría son de dos/tres de 5.25” o doble 6.5” como en mi caso. Hay muchas marcas que han sacado un central por poder vender sus altavoces, que están más enfocados a música, para cine, como es el caso de Focal. En esta marca hay que irse a un central de 20.000€ para tener dos conos de 8”, una locura
    ManuelBC, Charlieb y Bully-Kuka han agradecido esto.
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  8. #8
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    Predeterminado Re: ¿Falta de audio claro en canales centrales? No es por culpa de nuestros receptore

    Cita Iniciado por kaos26 Ver mensaje
    No podemos pretender un sonido equilibrado si la inmensa mayoria tenemos un central bastante mas pequeño en cubicaje interno y tamaño drivers que los altavoces frontales, unido a otro de los puntos mas importantes, incorrectamente ubicado, las frecuencias medias y agudas son muy direccionales y ubicarlo alejado de la linea de nuestros oidos variara su rendimiento, influyendo su dispersion vertical.

    Percibir la transicion entre tres altavoces exactamente iguales correctamente ubicados es imposible de mejorar, incluso con equipos infinitamente mas caros, este punto solo se puede lograr con pantalla de proyeccion acustica y los altavoces tras ella, sencillamente un cine.
    Kaos, sin embargo he escuchado estos altavocitos frontales plásticos de Yamaha en casa de un amigo y primero, los tiene enfrentados entre sí y cerca del techo así como los traseros, y el central no desfallece llevándome en su momento a mi el usarlos por la claridad que desprendían antes de decantarme por un conjunto frontal nuevo para mi habitación.

    No necesita en absoluto mastodontes de central y menos todavía de canales envolventes.


    Ahora mismo está cambiando de vivienda en la cual si montara esos mastodónticos altavoces aún se le quedaría corto el número de cinco canales e incluso más debido a las dimensiones de la sala, ya veremos cómo desempeñan ese sonido en la nueva casa en montarlos ya que de momento no puede ni tiene intención de poder comprar un nuevo equipo.

    Yo me encargaré de su configuración y si me hace caso al menos por estética de dicho montaje como ubicación de los mismos.

    Por cierto su receptor es un Yamaha RX-V365, uno que le regalé al estropearse su RX-V363.

  9. #9
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    Predeterminado Re: ¿Falta de audio claro en canales centrales? No es por culpa de nuestros receptore

    Mi comentario va en negríta

    Cita Iniciado por Bully-Kuka Ver mensaje
    Tras un tiempo comentando de que por potente que se tenga un receptor o procesador de cine en casa en muchas ocasiones, más de las deseadas tenemos que subir el volumen para el diálogo del canal central, y aún así incluso el general del equipo para percibir un claro entendimiento sobre lo que se dice, y no es por culpa de nuestros aparatos, sino de las aplicaciones de las distintas plataformas de streaming existentes, al menos doy fe sobre la de Prime Vídeo que es la que yo elegí.

    El tema es que incluso algunas películas son realmente un tedio para entender lo que hablan lejos de si los efectos de sonido son bastantes más fuertes.

    Comprobado con la película de Fast & Furious Tokyo Drift y Godzilla entre otras tantas por medio de la aplicación e incluso otras incluso descargadas con una capacidad bastante elevada de datos o de memoria.

    http://https://www.espinof.com/amazo...a-ser-problema
    Si eres de ver series escucha el canal central de esta serie.


    Cita Iniciado por imported_HUESO Ver mensaje
    Otra cosa es la inteligibilidad de las voces del canal central, que tiene que ver mas con la calidad del central y su correcta orientación hacia los oídos del oyente (muy importante) y su correcta configuración de volumen, que con la potencia del receptor o la calidad de audio de la plataforma.

    He escuchado unos diálogos y efectos increíbles provenientes de un simple Yamaha RX-465 y un central Mordaunt Short 905c, o un Marantz SR-4200 y un central Kef Cresta C del que no se le podía pedir chicha en los efectos, con esos pequeños conos dobles de 4", pero que cortado a 100hz bordaba el tono y volumen de las voces como ninguno (increíbles medios los de la serie Kef Cresta).


    Un saludo.
    Tu mismo te contradices al decir que la inteligibilidad de las voces del canal central tiene que ver mas con la calidad del central y después hablas de un central con altavoces de 4" daban unos diálogos y efectos increíbles.
    Un Central con altavoces de 4" o 5" por ejemplo bien optimizado y al volumen que necesite cada persona,consigues lo mismo en calidad de sonido vs un 6.5" o 8"
    Esta claro que no en spl.



    Cita Iniciado por kiriku Ver mensaje
    Yo ultimamente venía observando que me cuesta entender algunos diálogos, especialmente de series o películas españolas en las que los dialogos son de los propios actores.
    Culpo a mis oídos que ya son "viejos" y también a la mala vocalización de algunos actores.


    Éste hilo me origina ciertas dudas ¿Son mis oídos? ¿Es la mala grabación? o ¿El central no da la tala?.


    Mis altavoces son Focal, el conjunto completo era el modelo Chorus 716 (frontales), 706V (traseros), CC700 (central).


    Cambié los frontales por el modelo Chora 826, manteniendo el resto del modelo 716.


    ¿Debería plantearme poner el central Chora 826? para mantener la línea de ese modelo.
    Lo primero que hay que saber es la respuesta en frecuencia que tienes en tu punto de escucha.
    Esta es la respuesta en frecuencia de tu central ( línea color verde ).


    https://www.soundandvision.com/conte...-labs-measures
    ¿ Has medido con REW para saber que tienes en punto de escucha ?.
    ¿ Has visto el valle entre 1 a 4-5 khz ?.
    Mi consejo es que te olvides de cambiar el central y que veas que tienes de verdad en respuesta en frecuencia en tu punto de escucha.
    Sabiendo lo que tienes ya actuaras dentro de lo posible con la ecualización del AVR.



    Cita Iniciado por Bully-Kuka Ver mensaje
    Kaos, sin embargo he escuchado estos altavocitos frontales plásticos de Yamaha en casa de un amigo y primero, los tiene enfrentados entre sí y cerca del techo así como los traseros, y el central no desfallece llevándome en su momento a mi el usarlos por la claridad que desprendían antes de decantarme por un conjunto frontal nuevo para mi habitación.

    No necesita en absoluto mastodontes de central y menos todavía de canales envolventes.



    Ahora mismo está cambiando de vivienda en la cual si montara esos mastodónticos altavoces aún se le quedaría corto el número de cinco canales e incluso más debido a las dimensiones de la sala, ya veremos cómo desempeñan ese sonido en la nueva casa en montarlos ya que de momento no puede ni tiene intención de poder comprar un nuevo equipo.

    Yo me encargaré de su configuración y si me hace caso al menos por estética de dicho montaje como ubicación de los mismos.

    Por cierto su receptor es un Yamaha RX-V365, uno que le regalé al estropearse su RX-V363.

    Normal,quien te diga que con un driver pequeño cortado con sub no pueden sonar
    las voces con calidad,no tiene ni idea de lo que dice.
    Aquí un simple Central con altavoz de 5" y punto de escucha a 2.70 m



    Y este es el modelo JBL a fecha de hoy.
    https://www.madridhifi.com/p/jbl-305p-mk2/

    Señores que no os cuenten tantas milongas que esto del audio es más fácil de lo que pintan algunos y sólo hay que adaptar el equipo a nuestras necesidades de spl siempre que a ese spl no haya distorsión.

    Saludos y aprender a medir con REW.
    Última edición por hemiutut; 23/04/2023 a las 09:30
    kiriku, nec, Xauen y 1 usuarios han agradecido esto.

  10. #10
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    Predeterminado Re: ¿Falta de audio claro en canales centrales? No es por culpa de nuestros receptore

    Cita Iniciado por hemiutut Ver mensaje


    Saludos y aprender a medir con REW.
    Lo de medir para mi es muy complicado.
    hemiutut y Bully-Kuka han agradecido esto.
    AV: Maranzt SR7010
    Amplificador: Technics SV-8080 (1976).
    DAC: Cambridge Audio DacMagic 200M
    Frontales: Focal Chora 826
    Central: Focal Chorus cc 700 V. (Semsibilidad 90 dB)
    Traseros: Focal Chorus 706 V. (Semsibilidad 90 dB)
    SW: SVS SB-1000.
    TV: LG OLED65CX6LA y Panasonic VT50E de 50".
    Bluray: Panasonic BDT120.
    DVD: Pioneer DV600 AV (SACD, DVD-A, etc.).
    Plato Pro-Ject Debut Carbon DC. Cápsula Ortofon 2M Red.
    Wiim Mini.

  11. #11
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    Predeterminado Re: ¿Falta de audio claro en canales centrales? No es por culpa de nuestros receptore

    Yo en sala dedicada he tenido los tres frontales idénticos y bien ubicados, incluso una columna tumbada como central,..y como siempre me siento en la posición central, he quitado el central. Será gusto personal, pero a mí me gusta más así.

    Obviamente esto no sirve para las demás posiciones de escucha.
    DarkenedUnderpass, guviro, LEÓN206 y 1 usuarios han agradecido esto.

  12. #12
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    Predeterminado Re: ¿Falta de audio claro en canales centrales? No es por culpa de nuestros receptore

    Cita Iniciado por hemiutut Ver mensaje
    Mi comentario va en negríta


    Y este es el modelo JBL a fecha de hoy.
    https://www.madridhifi.com/p/jbl-305p-mk2/

    Señores que no os cuenten tantas milongas que esto del audio es más fácil de lo que pintan algunos y sólo hay que adaptar el equipo a nuestras necesidades de spl siempre que a ese spl no haya distorsión.

    Saludos y aprender a medir con REW.
    Se que has puesto el vídeo para saber el momento de escucha, pero para escucharlo con el mencionado canal y marca sería lo idóneo escucharlo con un equipo, no por medio de un sonido enlatado como reproducción patente en dicho vídeo y menos proviniendo de YouTube.

    Por supuesto que es muy complejo obtener un sonido realmente equilibrado, pero sí resulta muy sencillo quizá tocar ciertos parámetros de los canales, o canal central en este caso, si una película repito, está perfectamente llevada a cabo.

    Y esto lo estamos debatiendo últimamente porque me da la impresión que entre tantos canales de más y procesados varios la calidad destinada a películas y series van en detrimento.

  13. #13
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    Predeterminado Re: ¿Falta de audio claro en canales centrales? No es por culpa de nuestros receptore

    Como veo que en este tema no nos vamos a poner de acuerdo, voy a sugerir una solucion universal y definitiva:

    SUBTITULOS

    kiriku, guviro, Xauen y 3 usuarios han agradecido esto.
    Receptor:Denon AVR S750H
    TV: Sony Bravia XR65A95KAEP
    Altavoces frontales:Cambridge SX-80
    Altavoz central:Cambridge SX-70
    Subwoofer:Auna Linie-300
    Dolby Atmos:SVS Prime Elevation
    Surround traseros:SVS Prime Elevation.
    Servidor Multimedia:Nas Synology 2 Bay DS218Play.

  14. #14
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    Predeterminado Re: ¿Falta de audio claro en canales centrales? No es por culpa de nuestros receptore

    Cita Iniciado por jamondulce Ver mensaje
    Como veo que en este tema no nos vamos a poner de acuerdo, voy a sugerir una solucion universal y definitiva:

    SUBTITULOS

    No, no veo que los compañeros estén debatiendo como para ponerse de acuerdo, sino que como es lógico algunos no necesitarán de ajustes, otros tendrán un central que costará lo que el resto de canales juntos, otros tantos tendrán una sala completamente dedicada y lo que más incide es la agudeza del oído de cada cual.

    Pero sí hemos coincidido bastantes que la inteligibilidad de los diálogos es bastante escasa en muchas series y películas dejando de lado las españolas, que ya de por sí mismas son un tedio el escucharlas de manera correcta.

    Por mi parte he tomado la decisión de perderme todo buen contenido que pueda ofrecer, escaso la verdad, cuando no se les entiende lo arreglan con gritos como en la serie esta de Dom (No se si es la mencionada u otra cuyo tema es la venta de droga con narco lanchas) que actualmente ya tiene una segunda temporada.

    Ayer más de lo mismo; Bad Boys. Voces bajas y efectos y música tremendamente altos. Luego la veo descargada y totalmente equilibrada, no lo llego a entender, la verdad.

  15. #15
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    Predeterminado Re: ¿Falta de audio claro en canales centrales? No es por culpa de nuestros receptore

    Cita Iniciado por kaos26 Ver mensaje
    No podemos pretender un sonido equilibrado si la inmensa mayoria tenemos un central bastante mas pequeño en cubicaje interno y tamaño drivers que los altavoces frontales, unido a otro de los puntos mas importantes, incorrectamente ubicado, las frecuencias medias y agudas son muy direccionales y ubicarlo alejado de la linea de nuestros oidos variara su rendimiento, influyendo su dispersion vertical.

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    Coincido totalmente con esto.
    Por experiencia propia, y siendo un salón normal en mi caso, no he estado contento con los resultados hasta que he priorizado el canal central, y luego montar el sistema sobre este.
    Luego hay la historia que un central de 2 vías en posición horizontal tiene algunas desventajas, haciendose cancelaciones él mismo etc..( ojo, hay centrales y centrales )
    kiriku, kaos26 y Bully-Kuka han agradecido esto.

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