Hasta que punto cambia el sonido de altavoces al cambiar amplificador

Iniciado por Audio-Tech

A esas cajas, en mi opinión, su mejor maridaje sería un DENON AVR-X6700H o un Marantz SR7013.

No estoy pensando en un AVR, actualmente tengo un Yamaha RX-V685 y al pre-out conecto el Luxman L-235, eso en cuanto a digital, el plato tocadiscos y los cassettes están conectados directamente al Luxman y las Focal Aria también.

Lo que quiero es un buen amplificador para música, mis preferencias son 80% música, 20% cine.

Os explico un poco mi configuración para que tengáis todos los datos: sala de escucha de unos 18 m2 pero la cocina está abierta y hay un pasillo también abierto, esto hace que en total tenga unos 24 m2. En un portátil Lenovo tengo bastante música en FLAC, WAV y DSD/DIFF, este está conectado a un DAC y este conectado a la entrada CD del Luxman, en otras entradas están una cassette Nakamichi y una Yamaha, en phono el plato Technics.

Os ruego os olvidéis del tema cine que eso creo que lo tengo bien resuelto, el tema es la música y la pregunta simple es: notaré un cambio importante en las pantallas si sustituyo el Luxman por otro de mejores características? hasta qué punto es cierto que un determinado ampli puede hacer un cambio radical en el sonido?

Que sientes que te está faltando?
Punch? Brillo? Spl? Tienes mucha distorsión?
Repasemos...
1.. ubicación de las columnas (una foto puede ayudar).
2.. haz comparado el sonido de tu AVR y el Luxman?
3.. te falta spl? Recordar que hay que duplicar la potencia para subir 3 dbs (que no es poco, 3 dbs se sienten de verdad), pero no hay motivos de que a volumen moderado no suene excelente.
Y un integrado de 140 Watts sabemos que no los regalan.

Yo soy muy novato en sonido estacionario, otros te van a recomendar mucho mejor.

No obstante, me considero bastante experto en sonido portátil. Por mis oídos han pasado infinidad de auriculares de todo tipo y gama, DAC´s, reproductores portátiles de audio, teléfonos con chip dedicado... etc...

Hay mucho misterio y esoterismo tanto en audio portátil como en estacionario, y se ven verdaderas locuras con precios estratosféricos en cosas como cables o componentes secundarios no acústicos.

En resumen, y bajo mi experiencia en audio portátil, te puedo indicar dos claves.

Clave 1: El auricular representa el 90% del sonido final que vas a tener si se cumple la clave 2.
Clave 2: La fuente de sonido debe ser limpia y suficiente.

Ese 10% restante son las sinergias, las capacidades del DAC o reproductor de transmitir las frecuencias sonoras de forma más o menos equilibrada, etc... pero nunca, y digo nunca, una fuente va a suponer un cambio radical de sonido respecto a otra que sea también de calidad.

Y es que, al final se trata de eso: hay fuentes de baja calidad y fuentes de alta calidad. La mayoría de DAC´s y reproductores dedicados son de alta calidad, con su 10% de sinergias y diferencias, la mayoría de tarjetas de sonido integradas de portátil y teléfonos móviles son fuentes de baja calidad.

En estacionario supongo que será parecido, si tienes un Yamaha, un Denon, un Marantz... con suficiente potencia para mover tus cajas, podrás mejorar un poco, quizás por sinergia o por otra razón, pero nada comparable a lo que sería cambiar de cajas por otras.

Y nadie que te diga lo contrario estaría dispuesto a hacer una prueba doble ciego, te lo aseguro.

Iniciado por Vdevendettas

Yo soy muy novato en sonido estacionario, otros te van a recomendar mucho mejor.

No obstante, me considero bastante experto en sonido portátil. Por mis oídos han pasado infinidad de auriculares de todo tipo y gama, DAC´s, reproductores portátiles de audio, teléfonos con chip dedicado... etc...

Hay mucho misterio y esoterismo tanto en audio portátil como en estacionario, y se ven verdaderas locuras con precios estratosféricos en cosas como cables o componentes secundarios no acústicos.

En resumen, y bajo mi experiencia en audio portátil, te puedo indicar dos claves.

Clave 1: El auricular representa el 90% del sonido final que vas a tener si se cumple la clave 2.
Clave 2: La fuente de sonido debe ser limpia y suficiente.

Ese 10% restante son las sinergias, las capacidades del DAC o reproductor de transmitir las frecuencias sonoras de forma más o menos equilibrada, etc... pero nunca, y digo nunca, una fuente va a suponer un cambio radical de sonido respecto a otra que sea también de calidad.

Y es que, al final se trata de eso: hay fuentes de baja calidad y fuentes de alta calidad. La mayoría de DAC´s y reproductores dedicados son de alta calidad, con su 10% de sinergias y diferencias, la mayoría de tarjetas de sonido integradas de portátil y teléfonos móviles son fuentes de baja calidad.

En estacionario supongo que será parecido, si tienes un Yamaha, un Denon, un Marantz... con suficiente potencia para mover tus cajas, podrás mejorar un poco, quizás por sinergia o por otra razón, pero nada comparable a lo que sería cambiar de cajas por otras.

Y nadie que te diga lo contrario estaría dispuesto a hacer una prueba doble ciego, te lo aseguro.

+1
Las cajas hacen la diferencia.
Y el opener del hilo lo tiene cubierto eso
He probado decenas de etapas de potencia de car audio (home audio el billete no me alcanza) y la diferencia es nula prácticamente.
Solo cambia el spl.
Cuando comienza a saturar te detienes y listo. Sonido limpio.

Iniciado por Vdevendettas

Yo soy muy novato en sonido estacionario, otros te van a recomendar mucho mejor.

No obstante, me considero bastante experto en sonido portátil. Por mis oídos han pasado infinidad de auriculares de todo tipo y gama, DAC´s, reproductores portátiles de audio, teléfonos con chip dedicado... etc...

Hay mucho misterio y esoterismo tanto en audio portátil como en estacionario, y se ven verdaderas locuras con precios estratosféricos en cosas como cables o componentes secundarios no acústicos.

En resumen, y bajo mi experiencia en audio portátil, te puedo indicar dos claves.

Clave 1: El auricular representa el 90% del sonido final que vas a tener si se cumple la clave 2.
Clave 2: La fuente de sonido debe ser limpia y suficiente.

Ese 10% restante son las sinergias, las capacidades del DAC o reproductor de transmitir las frecuencias sonoras de forma más o menos equilibrada, etc... pero nunca, y digo nunca, una fuente va a suponer un cambio radical de sonido respecto a otra que sea también de calidad.

Y es que, al final se trata de eso: hay fuentes de baja calidad y fuentes de alta calidad. La mayoría de DAC´s y reproductores dedicados son de alta calidad, con su 10% de sinergias y diferencias, la mayoría de tarjetas de sonido integradas de portátil y teléfonos móviles son fuentes de baja calidad.

En estacionario supongo que será parecido, si tienes un Yamaha, un Denon, un Marantz... con suficiente potencia para mover tus cajas, podrás mejorar un poco, quizás por sinergia o por otra razón, pero nada comparable a lo que sería cambiar de cajas por otras.

Y nadie que te diga lo contrario estaría dispuesto a hacer una prueba doble ciego, te lo aseguro.

Estoy muy de acuerdo contigo, mis fuentes son diversas y bastante buenas, inyecto WAV y DSD a un DAC Topping que en test rigurosos cumple bastante bien, el plato es otra fuente bastante buena, tangencial, Quartz, buena capsula nueva y gran sonido en ambos casos, por tanto la fuente descartada, si como he comentado a un compañero creo que las Focal Aria 936 tienen un nivelazo, qué queda? Pues la amplificación. No descarto comprar algo mejor que el Luxman L-235 que es un ampli de gama media pero de calidad contrastada, mi duda... me va a pasar como con las cajas, que he cuadriplicado la inversión y sólo veo un 10-15% de mejoría?

Desgraciadamente, sólo tienes una manera de saberlo...

En cualquier caso, como bien sabes, los temas de Audio siguen fielmente la Ley de Rendimientos Decrecientes. A mí un 15% de mejora percibida, no me parece tampoco nada mal. Pero claro, si tus expectativas son de al menos el doble en el aumento de calidad percibida...

Iniciado por LEÓN206

Que sientes que te está faltando?
Punch? Brillo? Spl? Tienes mucha distorsión?
Repasemos...
1.. ubicación de las columnas (una foto puede ayudar).
2.. haz comparado el sonido de tu AVR y el Luxman?
3.. te falta spl? Recordar que hay que duplicar la potencia para subir 3 dbs (que no es poco, 3 dbs se sienten de verdad), pero no hay motivos de que a volumen moderado no suene excelente.
Y un integrado de 140 Watts sabemos que no los regalan.

La verdad, no sé si me falta algo, ese es el problema. He cambiado unas Q-Accoustics 3050 que son bastante buenas por las Focal Aria 936 que cuestan cuatro veces más y la diferencia que noto no es grande, esperaba mucha más diferencia, no tanto como cuatro veces más pero si al menos un 30/40%, y no lo veo.

Mucha gente dice que las Focal Aria son tragonas y que no se llevan bien con todos los amplis pero España no es EE.UU, allí es norma pedir amplis para probar, hay quien ha probado 6 u 8 hasta encontrar el correcto. Podría gastar unos 1000€ en un amplificador pero tengo muchas dudas.

Ya sé, esto del audio es muy relativo, cada persona tiene unas "orejas" distintas y percibe el sonido de forma distinta, pero después de haberme gastado un pastizal -para mi economía- no acabo de estar convencido y creo saber que no es culpa de las Focal pues todo el mundo habla maravillas de ellas.

Si.
Esas columnas agradecen más músculo.
Pero no quería, no quiero, animarte a gastar la pasta sin más.
Revisa la ubicación de esas columnas.
Esto es muy importante... quizás lo más importante.
Esperemos a DarkenedUnderPass vea este hilo y te de mejor visión ya que el las tiene.

Iniciado por Franlober

La verdad, no sé si me falta algo, ese es el problema. He cambiado unas Q-Accoustics 3050 que son bastante buenas por las Focal Aria 936 que cuestan cuatro veces más y la diferencia que noto no es grande, esperaba mucha más diferencia, no tanto como cuatro veces más pero si al menos un 30/40%, y no lo veo.

Mucha gente dice que las Focal Aria son tragonas y que no se llevan bien con todos los amplis pero España no es EE.UU, allí es norma pedir amplis para probar, hay quien ha probado 6 u 8 hasta encontrar el correcto. Podría gastar unos 1000€ en un amplificador pero tengo muchas dudas.

Ya sé, esto del audio es muy relativo, cada persona tiene unas "orejas" distintas y percibe el sonido de forma distinta, pero después de haberme gastado un pastizal -para mi economía- no acabo de estar convencido y creo saber que no es culpa de las Focal pues todo el mundo habla maravillas de ellas.

El compañero @input vende un amplificador Yamaha por muy poco más de 1.000 € y te sacará una sonrisa de oreja a oreja a esas Focal.

Edito: es este, si te interesa, mandale un MP, creo que lo tiene aún, pero no se al 100%

https://www.forodvd.com/tema/187807-yamaha-a-s1100/

Iniciado por ManuelBC

El compañero @input vende un amplificador Yamaha por muy poco más de 1.000 € y te sacará una sonrisa de oreja a oreja a esas Focal.

Efectivamente ese Yamaha es definitivo, y dentro de tu presupuesto en ningún caso debes descartar productos usados siempre que estén en perfecto estado, como el A-S1100 que comentamos. Ya estaríamos hablando de un ampli que, por construcción, calidad y potencia, sacaría a relucir las mejores cualidades de las Focal. Dicho esto añadiría que el factor amplificador tampoco te dará una mejora como del día a la noche, estamos hablando de mejoras discretas pero reales, pero que no pueden compararse con el salto que se da cambiando a unas buenas cajas. El otro factor muy a tener en cuenta es la sala y me da la impresión de que esos 18 metros cuadrados son muy justos para las Focal y que será más difícil hacerlas sonar a pleno rendimiento.

Volviendo a las Focal, encontré esto. Bien pasadas de bajos, pero a muchos les gusta así. La conclusión es que son unos altavoces fantásticos.

https://www.stereophile.com/content/...r-measurements

Una amiga las tiene, y hemos hecho fiestas fantásticas en su casa, bailando hasta el amanecer.

Hola,

Como te han dicho, no esperes una mejora del 40% por cambiar de amplificador. Las Focal son muy detalladas y se llevan bien con amplis "cálidos" tipo Marantz, Arcam, NAD, Roksan y peor con amplis analiticos y detallados como Yamaha. Y sí, requieren potencia, que no es siempre cuestion de vatios (el amperaje es importante). Aparte de la amplificacion, no hagas mucho toe-in, las tienes que dejar casi mirando al frente (orientalas unos 5-10 grados nada mas). Y si puedes hacer un poco de tilt hacia atras (levantar la parte delantera 1 cm por ejemplo) mejor.

Iniciado por LEÓN206

Que sientes que te está faltando?
Punch? Brillo? Spl? Tienes mucha distorsión?
Repasemos...
1.. ubicación de las columnas (una foto puede ayudar).
2.. haz comparado el sonido de tu AVR y el Luxman?
3.. te falta spl? Recordar que hay que duplicar la potencia para subir 3 dbs (que no es poco, 3 dbs se sienten de verdad), pero no hay motivos de que a volumen moderado no suene excelente.
Y un integrado de 140 Watts sabemos que no los regalan.

La ubicación es el tema más complicado, las habitaciones son como son y poco se puede hacer, de momento viene de camino una gran alfombra y cuido bastante la reflexión, varias cortinas gruesas, cuadros de lienzo, etc. por ejemplo tengo un enorme frigorífico de esos americanos de acero y el lateral que da a la zona de escucha lo he cubierto con una cortina muy gruesa.

Sí, he hecho la comprobación, el Yamaha es algo más seco, suena bien pero no tiene la calidez del Luxman L-235, este mueve bien las pantallas, no suelo pasar de las 9/10 de reloj. También he probado a utilizar el Yamaha como previo, conecto la salida pre-out al luxman, el Yamaha en pure direct, va bien, sigue siendo el sonido del Luxman que al fin y al cabo es el que mueve las cajas.

Puede ser que como dices me falte SPL, me gustaría más presencia, más detalle a volúmenes discretos es como -creo- se debe oir el jazz que es mi música preferida, también clásica, pero cuando subo el volumen el sonido se embarra, supongo que es problema de amplificación.

Si.
Creo que es como dices... si subes el volumen y se embarra es por caja muy cerca a paredes o por falta de reserva energética.
Como te dice Albert Dirac... un 15% es un sueño de mejora, ya quisiera yo ese 15.
Y si... a partir de aquí cada punto de mejora cuesta mucha pasta.

Claro, muchas veces pensamos que a doble de precio, doble la mejora y ni por asomo.

Ejemplo estrictamente de mis oídos, Meze 99 classics, 80% de sonido de referencia, 300 euros, Meze Empyrean, 95% de sonido de referencia y valor 3.500 euros.

¿Merece la pena? Depende de la persona, yo solo los tuve un par de semanas y preferí invertir ese dinero en montar la sala de cine, que no soy rico precisamente.