Mejorar Subwoofer Sala Dedicada (Actual Magnat 302)

Iniciado por Last Spartan

En esa última medición el sub esta demasiado bajo,nunca hay que tener ganancia positiva en ningún canal y menos en el sub,el rango mas optimo es entre -3 y -6 db,tu problema es de colocación al 100% y un sub mejor rendira bien y con mas calidad que el magnat seguro pero si se mantienen los mismos problemas acusticos no arreglas nada,ese sub en esa esquina es un gran error y con la caja frontal derecha encima de él tambien encajonada aumentando los problemas de graves aun mas y sin estar desacoplada del sub recogiendo sus vibraciones,tienes el trio frontal apretadísimo,yo directamente le daría la vuelta a la colocación y donde tienes el sofa pondria todo el equipo dando mas amplitud y aire para que respire el sub,sobre tratamiento acustico para bajas frecuencias los paneles gik acoustics 244 y monster bass trap van de fabula y con gran relacion calidad/precio pero....son 12cm y 16cm de grueso respectivamente cada uno,menos de ese grosor no van a se efectivos y los modos de tu sala seguiran mandando.

Caray! Lo de dar vuelta toda la habitación es una genialidad.
No sé si será sencillo pero: si es sala dedicada... manos a la obra.

Si, el que te salga la ganancia del SW +4db ya te da idea que te pasaste en exceso.

Que AVR es? No te da cuando inicia los tonos si el SW está por arriba o por abajo?
El mio te lo marca en verde los DB correctos, y si te pasas o no llegas, salen los DB's en rojo.

Respecto a la ganancia del sub, en el último valor que indicas, tienes excesivamente baja la ganancia en el propio sub, por ello el AVR te la incrementa hasta +4dB. ¿Qué problema había en tenerlo en -6dB? El que se descontrole no se debe a esa ganancia, es tal como te hemos dicho algunos por la ubicación del subwoofer, del punto de escucha, el tamaño de tu sala, en definitiva, la respuesta en interacción con la sala (picos muy marcados de estacionarias, y compresión elevada por debajo de la resonancia baja, los 58Hz que te indiqué unos mensajes atrás).

Meter trampas de graves en tan poco espacio, complicado porque precisamente, no te sobra espacio y para ser efectivas, estos elementos han de ser bastante anchos, o construir resonadores a medida. La sala, entiendo que tienes que apañarte con la que es. El AVR supone un gasto elevado cambiarlo. Cambiar el subwoofer es mantener el problema con diferente aparato.

Personalmente optaría primero por mover la ubicación del sub, si la sala es dedicada, qué problema tendrías en situar el sub centrado delante del mueble, retirado a su vez de paredes laterales y frontal. Aparte, ya que la calibración de tu AVR ofrece resultados limitados (sobre todo crítico en el extremo bajo), añade una ecualización potente específica para el sub.

Lo último que haría es sustituir el subwoofer: Si no voy a sustituir el AVR (calibración más potente), ni mover de posición el sub, ni añadir ningún acondicionamiento, sería tener un nuevo subwoofer, con los mismos problemas.

Saludos.

Iniciado por lemg

Respecto a la ganancia del sub, en el último valor que indicas, tienes excesivamente baja la ganancia en el propio sub, por ello el AVR te la incrementa hasta +4dB. ¿Qué problema había en tenerlo en -6dB? El que se descontrole no se debe a esa ganancia, es tal como te hemos dicho algunos por la ubicación del subwoofer, del punto de escucha, el tamaño de tu sala, en definitiva, la respuesta en interacción con la sala (picos muy marcados de estacionarias, y compresión elevada por debajo de la resonancia baja, los 58Hz que te indiqué unos mensajes atrás).

Meter trampas de graves en tan poco espacio, complicado porque precisamente, no te sobra espacio y para ser efectivas, estos elementos han de ser bastante anchos, o construir resonadores a medida. La sala, entiendo que tienes que apañarte con la que es. El AVR supone un gasto elevado cambiarlo. Cambiar el subwoofer es mantener el problema con diferente aparato.

Personalmente optaría primero por mover la ubicación del sub, si la sala es dedicada, qué problema tendrías en situar el sub centrado delante del mueble, retirado a su vez de paredes laterales y frontal. Aparte, ya que la calibración de tu AVR ofrece resultados limitados (sobre todo crítico en el extremo bajo), añade una ecualización potente específica para el sub.

Lo último que haría es sustituir el subwoofer: Si no voy a sustituir el AVR (calibración más potente), ni mover de posición el sub, ni añadir ningún acondicionamiento, sería tener un nuevo subwoofer, con los mismos problemas.

Saludos.

Y hablando monetariamente... conseguir potente ecualización no se termina allí... también hay que medir con mic y usar REW? Entonces es dinero y mucho tiempo para lograr un mínimo de espertiz con el software!
Cada paso adelante parece doy 2 atrás

Buenas tardes a todos, gracias por las respuestas.

Estos días he estado realizando pruebas y cambios.

@Last Spartan hice varias pruebas con Audissey bajando gradualmente el pote del SW, pero siempre acababa teniendo el mismo resultado. Las fotografías del anterior post son del última pasada que hice con esa configuración. Fui bajando el pote por que creía que, el tener un -9.5Db en los otros altavoces de la EQ del Audi era demasiado y quería probar si afectaba las frecuencias bajas y el nivel de SW.

Gracias por la orientación en paneles, estoy indagando...

Lastimosamente no puedo dar la vuelta a la sala por razones estructurales y por que no podría colocar los Surround (Quedarían encima del Sofa por encima de la coronilla .
La verdad que no estoy descontento con el plano frontal, antes tenía bajo y mal orientado el Central y si se notaba, ahora subido e inclinado da un resulto para mi gusto muy bueno.

@ManuelBC el AVR es un Denon X1500H y no emite tonos al iniciar Audissey, si tiene como opción de nivelar emitiendo ruido rosa.

@lemg Queda claro que me pasé, sabiendo que un valor de referencia correcto sería entre -3db y 6db en eso lo he dejado.
El SW lo he colocado en la parte izquierda. Delante del mueble no pndría por espacio, des de la TV a la cabeza hay 2 metros, si lo pusiese delante no podría pasar o abatir el sofá. A ver si se aprecia un pelin las medias de la sala en las fotos posteriores.

Tema EQ me recomendaste un Mini dsp, podríais orientarme sobre que modelo?
He estado trasteando con el REW y el micro del Audi, calibrando, ajustando los niveles del micro y realizando mediciones.
He sacado graficas donde se ven los picos y cancelaciones, pero no me han parecido fiables (había diferencias entre mismas mediciones) por eso no las publico. Debería adquirir un micrófono decente y ponerle mas horas al asunto para a posteriori poder ecualizar con garantías.


Fotos actuales de la sala y eq Audy:



La foto al ser panóramica ha deformado el plano, los surround se encuentran realmente a la misma altura.






Conclusiones:

Después de colocar el SW en esta posición, los graves son mas claros y diferenciados, ya no tengo la sensación de descontrol.
Por contrapartida he perdido presión sonora, sobretodo a bajas frecuencias. Ahora los graves se escuchan/sienten bastante mas flojos. (Menos efecto terremoto)

Voy a probar esta semana con un Boston de 12" sellado de Car Audio y un ampli de 200w RMS, con ello espero comprobar si con el aumento de potencia tendré los resultados que busco, o seguir por la vía ecualización a corto plazo, ya que a largo la haré igual.

Pues yo he estado revisando los niveles y el subwoofer lo tengo en mas 1,5 dB y este no lo tengo encajonado sino que lo tengo más adelantado respecto al resto de altavoces debido a la salida del bass para que no esté pegada a la pared. Los ajustes del subwoofer los tengo los Hz al máximo y el volumen en la mitad.

Buenos dias,

Como comenté he estado realizando pruebas con un Boston de Car Audio Sellado que me prestaron.

el SW se ha alimentado con una etapa Car Audio de 160w rms y también un Plate de 40w rms.
Los resultados de las pruebas son:

Solo SW Boston:
Graves muy nítidos, noto mas bajada, por contra partida no tiene nada de patada, le falta punch en todo rango frecuencia (Entiendo por la falta de potencia amplificando)

SW Boston + Magnat 302a:
A falta de ecualizar la sensación ha sido increíble.
Aumenta la extensión una barbaridad y el punch en todo rango mas que suficiente.

Con la escena inicial de The Great Showman transmite al sofá el efecto terremoto de forma muy nítida, sin hacer bola de graves en escenas posteriores.

Con la Demo de Dolby Armos la parte de los truenos de nuevo increíble, he conseguido la extensión y nivel SPL que andaba buscando.

He vuelto a ver Hulk por recomendación en el foro por los subgraves, parece el dia y la noche. La opinión que teniande esta película después de probar esta configuración es de 10, muy inmersivo el grave.

En mediciones con REW se aprecia curva mucho mas plana pre EQ.

Conclusiones:

Voy a ir si o si a por un HUM.

La idea es hacer primero 1 SW sellado con driver tipo JBL 1214. (De 15 descarto por tamaño necesario de caja y posible futura adición de segundo hum)

La duda viene con la amplificación, como habeis recomendado quiero ecualizar el sistema de graves.

Si elijo un Ampli Plate tendría que comprar eq a parte, si opto por la opción etapa prosería si o si con DSP.

En plate creo que un BK podría adaptarse a mis necesidades.

En etapa tengo localizada una Inuke NU1000DSP por 175€ de segunda mano, el modelo nuevo de Behringer el NX1000D se encuentra a 205€+portes si procede.

Creeis que merece la pena la Inuke o por lo contrario por la diferencia de precio ir a por el nuevo modelo?
Que tal sale? Según he leído la mayoría de cambios son estéticos y una leve bajada de potencia.

La etapa me interesa tambien por poner en un futuro otro HUM de 12",ecualizarlos individualmente y vender el Magnat.


A la espera de vuestros comentarios,
Gracias de antemano,

Un saludo y felices fiestas!

P.D: A nivel acustico realizaremos paneles, de momento trampas de graves no colocaremos por espacio.