Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

Los que somos un poco frikis en esto del audio y nos gusta cacharrear, escuchar, comparar, tengo la impresión no se si acertada o no, que somos cada vez menos.

Aunque no sirve como encuesta, mi impresión general por las visitas que puedan pasar por mi casa, es que son contadas las personas que al ver mi equipo principal en el salón tienen curiosidad por preguntar o conversar al respecto porque tengan algún tipo de interés o conocimiento. Llama la atención, pero no va mucho mas allá.

Lo mas habitual es percibir la mirada de "que frikada mas curiosa".

Pero como es mi afición y es para mi disfrute, simplemente "me la refanfinfla".

A lo que voy, es que mi impresión en cuanto a la alta fidelidad, no ya de muy altos vuelos que tiene su nicho como los Ferrari, si no la de gamas de entrada y de niveles medios cada vez parece menos mercado de gran consumo.

Algunas modas ayudan, como la vuelta de los vinilos que ahora hace furor. Conozco gente joven que no ha tenido un equipo hifi en su vida y ahora se han comprado un giradiscos para poder escuchar vinilos porque es lo que se lleva.

Los fabricantes trabajando con mercados de escala podrán continuar, pero los pequeños negocios lo tendrán cada vez mas difícil. Solo hay que pasearse por la calle Barquillo de Madrid. Durante décadas fue la meca del audio en Madrid. Actualmente resulta triste ver como tiendas de toda la vida han desaparecido.

Por contra otros han sabido reinventarse y con una buena publicidad y saber poner ofertas adecuadas para atraer clientes ahí siguen. Y a la cabeza me vienen nombres como Supersonido, Studio-22 o Madrid-hifi. ¿Quién no ha comprado alguna vez en alguno de esos sitios? Yo en los tres.

Saludos.

Yo creo que las tiendas de venta de lujo de audio "ha tendido a ir desapareciendo" desde que en la red se ha destapado "esa propaganda falaz", por vender con virtudes esotéricas a lo que no lo tenía (y ahora cambiarse la camisa recomendando lo que antes era tabú)... y EMHO muchos se han sentido engañados durante décadas.

A mí la cacharritis me parece divertida (cuando eres consciente de lo que compras y el porqué lo haces, claro ).

- Una vez asumes que "casi todo" (al menos desde niveles que antes se consideraban irrisorios porque es lo que "nos propagandeaban") puede sonar muy bien una vez optimizado el sistema, puedes seguir jugando con toda clase de aparatos (ya que difícilmente te van a decepcionar)... aunque sean formatos técnicamente peores bajo mediciones y/u "obsoletos": como los amplificadores a válvulas diseñados para colorear audiblemente la señal (que tampoco son todos), el formato vinilo, etc.

Sobre el vinilo, a mi cuñado le ha dado ahora por rescatar un giradiscos Thomson que tenía por ahí por aquello del "ritual" y recordar viejos tiempos . También se queda embobado con los vúmeter de la pletina del sistema, o la iluminación de la radio vintage rescatadas del mismo Thomson. Le gusta más que su A/V Arcam de alta gama de la época (que estéticamente no es tan "llamativo"). Hay que disfrutar también de la vista, siempre y cuando EMHO no los ciegue jejeje



- Sobre lo de comparar cacharros, creo que como bien comentas cada vez son menos (muchos incluso ya compramos sin escuchar previamente)... aunque yo diría que ahora se tiende hacia otra clase de comparaciones diferentes: por ejemplo entre diferentes sistemas de EQ o de tratamiento acústico, ya que se sabe que las diferencias en el desembolso invertido ahí compensan mucho más... y es algo que muchos años antes de la red era poco conocido (pocos tuvimos EMHO la suerte de conocer hace tantos años los beneficios de la acústica pasiva)


Un saludete

P.D.: yo creo que a la larga (muy a la larga) las tiendas físicas en muchos negocios desaparecerán: creo que casi todo se comprará online y solo se dispondrá de web y almacén

Iniciado por matias_buenas

Tal vez no me he explicado bien.
Sala tratada acústicamente de forma profesional, lo cual quiere decir que el sonido llega al punto de escucha en estado muy bueno.
Un equipo de digamos altos vuelos, lo que quiere decir que las características dinámicas, presión sonora, respuesta en frecuencia y distorsión son excelentes.
Un menda (yo) al que las válvulas (ojo, sólo en el previo de fono, no en lo demás), no le convencen, por lo cual reconozco ir a la escucha predispuesto a que no me convenza.
Y el resultado, es que en esa sala, en ese equipo y CON ESE previo de fono a válvulas me envainé mi prejuicio inicial.

¿que otro equipo en esa sala pueda sonar igual de bien o mejor? No lo discuto, pero estaba hablando de ESE previo de fono a válvulas, nada más.

Un saludete.

Esto me recuerda a muchos de los blind test realizados en Matrixhifi, donde hay amplificadores a válvulas que fueron bajo blind test indistinguibles por todos los participantes vs otros de transistores: Si un amplificador a válvulas está diseñado para sonar tan neutro como la mayoría de los de transistor, ni siquiera tiene porqué sonar diferente (mientras trabajemos a un volumen donde ambos se comporten dentro de su rango de potencia útil)

Un saludete

Parece ser que ha muerto el "hiend" de toda la vida pero se ha reinventado para los audiófilos modernos.

¿Eres un audiófilo moderno y no lo sabes? | Sound & Pixel

Si pero a precios de antaño y con marketing de masas.

Tanto Moon como Dali no son precisamente económicos ni las únicas opciones

Imagino que esas marcas que buscaban esa exclusividad un poco snob no quieren renunciar al pastel del sector con pasta que está tan de moda.

Iniciado por pedromad

Si pero a precios de antaño y con marketing de masas.

Tanto Moon como Dali no son precisamente económicos ni las únicas opciones

Imagino que esas marcas que buscaban esa exclusividad un poco snob no quieren renunciar al pastel del sector con pasta que está tan de moda.

Pues eso, que siguen los que inflan los precios a mansalva (mientras haya quien los compre, claro); y es que sus productos ahora son casi clavados a los pro (sí, sí... esos que "tan verde ponìan hace pocos años" son los mismos que ahora se han cambiado de chaqueta y los copian).

Vamos, que "el cuento de la lechera" sigue sin cambiar una coma... de hecho, estos nuevos sistemas "hiend" y "activos" con todo integrado? los venden todavía más caros que sus respectivos en pasivo (que eran "el no va más de hasta hace sólo cuatro días"), ya que es "lo último en hiend"






- La clave es no perder la perspectiva (que la hemeroteca no falla para los que hemos vivido todo esto en primera persona ):



- Antes (sobre los 80) venga anuncios + revistas de sector + tenderos al unísono de que el "hiend" era esos sistemas analógicos sin EQ de muchos miles de pesetas (sí pesetas ), que si recorrido de la señal lo más simple y puro posible, que si los cables milagroso ultracaros, que si los amplificadores que hacen sinergía, etc ... y si no comprabas eso, pues tenias un sistema malo o mediocre (ni digamos de utilizar como fuente un PC, la EQ, etc eran "tabú" de los gordos)

- Pasan unos añitos, aparece el digital, que al poco que madurara, si no te comprabas un transporte de lujo o un DAC que hicieran sinergía (siguiendo lo anterior comentado), pues tampoco pasabas de un sistema de calidad de sonido de malo a mediocre


- Vuelven a pasar otros años más... y ahora el transporte de lujo ya no es imprescindible (mientras tengas un buen DAC... hasta el PC te sirve de fuente ), los sistema de corrección de sala tampoco son ya tan malos aunque "destrocen la señal y alarguen ese recorrido minimalista"


- Pasan otros tantos añitos, esas MISMAS empresas de hiend se meten de pleno en los sistemas activos (que tanto criticaban del mundo pro como "malos") y además inalámbricos (caray, hasta los cable milagrosos y su sinergía se va a partir de ahora también a la porra! ), y añaden los eslogan del tipo: "NO AMPLIFIER. NO SPEAKER CABLES. NO COMPROMISE. ... se cargan de sopetón todas las sinergías y lo que defendía era hace muchísmos años ERA INDISPENSABLE para tener un sistema de audio de muy ata calidad. Cómo está el patio, verdad?


- luego aparecen hilos como el de audioplanet, donde se critica que los productos ni de coña valen lo que cuestan (y no es poco lo que están de inflados + los precios "privilegiados" para algunos)... aunque algunos lo sabemos desde hace una eternidad (a nada que sepas un poco desde dentro las tarifas reales de coste en muchas marcas; sobretodo las importadas directamente)





- Resumes todo y EMHO: esto se llama estar tomando el pelo a los aficionados (a menos al que se lo deja tomar o simplemente por desconocimiento) desde el principio del invento (porque el "hiend" como tal no existía en los 70: todo era "hifi")... y la pregunta es:


Cuál será la "siguiente mentira del pasado" que en el mundo del "hiend" se va a "desmentir/adaptar a conveniencia" para el nuevo mercado actual ?




Un saludete

El tema del hilo, se escribe "High End", que no sabia de que iba el hilo, por si lo quieres corregir. S2

Iniciado por newbi07

El tema del hilo, se escribe "High End", que no sabia de que iba el hilo, por si lo quieres corregir. S2

"Hiend" es mi manera "irónica" de escribirlo (es adrede, y por eso lo entrecomillo). También podría haber puesto "jiend", pero preferí "hiend"

Un saludete

, vale, que bueno,

¡¡¡ Temazo de los de antaño pero actualizado a los "<Tiempos Modernos>" !!!

En estos años de afición han desaparecido marcas, publicaciones, soportes, han aparecido nuevas tecnologías, nuevas formas de trasmisión, de medida, etc.

En efecto se atisba un final de Hiend tal y como lo conocemos, al menos desde el punto de vista en el que se "aferraban" a sus sinergias, sus estrambóticos diseños, etc. pero no deja de ser el nacimiento de un nuevo nivel de High End "digital", como muy bien se ha dicho consecuencia de múltiples factores:

- El desarrollo tecnológico.
- El interés de los potenciales compradores en el audio "de calidad" y el conocimiento de éstos.
- El fin de una "información unidireccional"
- Y por supuesto el mercado: nueva economía de escala en la que los costosísimos diseños son inviables salvo que se busque el lujo.

En definitiva creo que forma parte de un "renovarse o morir", donde lo "tradicional" es insostenible por muchas razones y -en esto le doy parte de razón a atcing- se les ha visto el plumero ya no por negar el potencial de las nuevas tecnologías, procesos, etc. sino por hacerlo tarde, el precio es otro cantar pero al menos el precio de producción será mucho menor.

Como anécdota de lo que supone el HIgh End y sus "desfases" os voy a comentar lo que me pasó hace unos 15 años más o menos (puede que más, en ningún caso menos). Estaba buscando unos altavoces para sustituir los que tenía entónces (como siempre el cacharreo que teníamos), y enuna tienda del ramo "hiend" estuve haciendo unas escuchas de varias cajas, Martin Logan y Focal por concretar. Al llegar a casa con los catálogos y presupuestos que me había dado, me dí cuenta de que "abultaba" demasiado para lo que había pedido y resulta que me había dado una carpeta con los precios "recomendados" y los precios "de compra" del establecimiento...Pues bien, el márgen era tal que con altavoces de 50.000 euros de PVP ya se sacaban "limpios" cerca de 25/30.000 euros.

Cierto que se venden pocos -o ninguno- pero como tuvieran la suerte de vender dos o tres equipos de alto nivel al año, era un buen año y os aseguro que épocas buenas se vendía más de uno.

Por cierto, ¿ no estaría mejor esta e hilo en la zona de tertulia ?

Iniciado por JDPBILI

Por cierto, ¿ no estaría mejor esta e hilo en la zona de tertulia ?

Yo lo veo bien aquí; pues tiene que ver con el audio en general; cambio aparatos, adaptaciones tecnología, etc todo sobre audio en ni más ni menos "casi 40 décadas de afición resumidas"

Lo que comentas de esas Martin Logan, se da en muchísimos otros modelos: en algunos es que te quedas


Un saludete

Ha influido mucho la tecnología (y no voy a poner el símil de los coches, ¿eh? )

Fijaos : cuando empezaba el CD en España (sobre 1983 o por ahí), un CD valía unas 2.500 pts de entonces (15 euros pero de 1983).
Me acuerdo cuando salió el Pioneer 575 (sobre 2004 o por ahí, no me acuerdo bien, ya en este foro), que era el primer lector asequible CON PAL PROGRESIVO. O que un ampli llevara entradas y salidas de vídeo por componentes, amén de dar cerca de 80 W reales (en estéreo) . Era lo más y por ser lo último, caro. Y hoy, hoy esas prestaciones casi nos dan la risa porque cualquier cacharro lo tiene, de modo que si entendemos alta gama, eso acabó o casi acabó, por ahora.

Y es que las ruedas, no pueden ser más redondas, ya hace tiempo que lo son casi todas. Otra cosa es que uno las quiera más bonitas, de radios o más ligeras o más duras, pero como simple utilitario, valen casi todas.

Glub, se me escapó lo de los coches

Son las leyes del mercado, oferta y demanda, marketing publicidad posicionamiento de mercado..... Nada nuevo bajo el sol, simple evolución y “democratización” de la tecnología por ampliación de la base de mercado.

Por no entrar en los símiles de los coches, hace 20 años esquiar era cosa de ricos, hoy hay hasta semana blanca para los críos...eso aumenta la masa crítica del negocio y ajusta la demanda a la oferta y ¿la consecuencia?... ya no es cosa solo de ricos. (Se me estaba ocurriendo otro simil con los coches, pero me voy a contener..)

Simplemente el “hiend” se desplaza en busca de otro mercado, pero no desaparece. Es como la energía, ni se crea ni se destruye, únicamente se transforma.

Hoy el “hiend” del esquí es coger una tabla de snowboard, subirse a un helicóptero y tirarse desde lo alto del Mont Blank, porque irse a esquiar a Formigal o Sierra Nevada ya no es “hiend”, puede ir cualquiera...

Como conclusión, “hiend” y “carísimo de la muerte” son sinónimos y dejan de ser “hiend” cuando se popularizan, se masifican y se “democratizan” porque se caen los mitos y se abaratan. Pero el lujo sigue siendo el lujo. Puede que sean otros lujos pero siguen estando solo al alcance de unos pocos......de momento.