Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

Iniciado por Deboi

Si es que al final se piersen los papeles y alguno ya no sabe ni por lo qué está discutiendo, es sólo eso, afán de trifulca.

- Que hay mucha propaganda en el mundo del audio: Cierto.
- Que existe la sugestión: Cierto.
- Que con un equipo barato se puede obtener una excelente calidad de sonido: Cierto.
- Que el tratamiento y la EQ potente mejoran la escucha: Cierto.
- Que los blind tests ayudan a comprender y avenzar en el mundo del audio: Cierto.
- Que si grabamos el sonido en una sala muy seca se va a parecer más al original que en una reverberante: Cierto.

Pero aún siendo todo eso cierto también lo es que:

- Esto no es una competición para comprobar quién es el que tiene el mejor sonido, alta fidelidad, etc.
- No se puede menospreciar al que compra equipos más caros ni juzgarle por ello.
- Hay productos caros muy buenos, como también los hay baratos.
- Es legítimo tener ciertas dudas cuando se tratan algunos temas, cosa que no quiere decir que se esté en contra.
- No todas las respuestas u opiniones diferentes se tienen que interpretar como excusas.
- Nadie tiene la verdad absoluta.

En resúmen:

- Hay que aceptar que los demás piensen diferente, como en todos los ámbitos de la vida.

Pues eso, que es bastante sencillo que todo el mundo lo vea claro tarde o temprano.

Los blind test van demostrando todo, aunque como comentas es normal al principio se tengan dudas (mas aún, si hemos estado años en el mundo de hiend, como muchos de los que escribimos en el foro)... pero lo que no se puede hacer es poner a todo excusas hasta llevarlas al "absurdo" e insinuar que todos papers + pruebas ABX de la red están manipulados por no haber controlador (incluso cuando sí lo hay) simplemente porque los resultados son contrarios a nuestras ideas preconcebidas, porque eso EMHO juega muy poco a favor de la persona que lo insinúa


- Ésto no es una competición para ver quien la tiene más grande... sino un hilo donde se ve la contradicción y poca rigurosidad que que hay en este mundo del HIHG-END con el paso de los años cambiando de propaganda según conveniencia para adaptarse a la clientela (no importa el qué, sino que se venda)...

... y también un hilo en donde todo novato puede ver que no hace falta gastarse apenas dinero para alcanzar un sonido de muy alta calidad... y además si se lo pueden permitir lo mejor que puede hacer para lograrlo es que inviertan en un buen sistema de EQ y en tratar acústicamente su sala (que es mucho más importante e influyente que invertir en los componentes del sistema), porque la EQ afinada a gusto y l acústica que elimina los problemas de coloración importantes y pude ajustar la ambiencia a gusto son los dos parámetros más importantes con mucha diferencia en la calidad de sonido que percibimos (tanto si buscamos Alta Fidelidad como si buscamos un sonido particular)

Un saludete

Iniciado por atcing

Quien lleva la contraria son quienes se pasan el día recomendando pruebas plagadas de sesgo para seguir afirmando y defendiendo esas diferencias de calidad de sonido que pregonan los tenderos para vender sus productos cuando un blind test demuestra que la realidad es otra bien diferente


Los lectores sólo siguen lo que les interesa más; no pierden su tiempo en lo que no les apetece leer; el tiempo es oro. Al que no le interesa el cine no se pasa el día viendo películas ni visitando foros que hablen sobre las mismas


Un saludete

Vistos por el otro grupo, se podría decir justo lo mismo pero en sentido contrario.

Iniciado por Deboi

Claro por eso donde está la "movida" va la gente.

Pues va a ser que no: Cada cual sigue lo que le interesa seguir; no a todo el mundo le va el Sálvame Deluxe.


Un salduete

Iniciado por atcing

Pues eso, que es bastante sencillo que todo el mundo lo vea claro tarde o temprano.

Los blind test van demostrando todo, aunque como comentas es normal al principio se tengan dudas (mas aún, si hemos estado años en el mundo de hiend, como muchos de los que escribimos en el foro)... pero lo que no se puede hacer es poner a todo excusas hasta llevarlas al "absurdo" e insinuar que todos papers + pruebas ABX de la red están manipulados por no haber controlador (incluso cuando sí lo hay) simplemente porque los resultados son contrarios a nuestras ideas preconcebidas, porque eso EMHO juega muy poco a favor de la persona que lo insinúa


Un saludete

No lo entiendes, no digo que estén manipulados (el de la marca implicada sólo es propaganda). Digo que cualquiera con su buena intención puede realizar los tests que quiera. Pero para que tengan valor científico tienen que estar controlados, verificados, etc y por supuesto el número de pruebas y participantes tiene que ser muchísimo más elevado. A día de hoy hay muy poca cosa a mi me gustaría que hubiera más pero por desgracia no es así. Si hago un blind test de cervezas entre los vecinos de mi comunidad ¿crees que se puede tomar como relevante fuera de ella, por muy buena intención que se tenga? No se puede.

Iniciado por atcing

Quien lleva la contraria son quienes se pasan el día recomendando pruebas plagadas de sesgo para seguir afirmando y defendiendo esas diferencias de calidad de sonido que pregonan los tenderos para vender sus productos cuando un blind test demuestra que la realidad es otra bien diferente


Los lectores sólo siguen lo que les interesa más; no pierden su tiempo en lo que no les apetece leer; el tiempo es oro. Al que no le interesa el cine no se pasa el día viendo películas ni visitando foros que hablen sobre las mismas


Un saludete

Iniciado por ManuelBC

Vistos por el otro grupo, se podría decir justo lo mismo pero en sentido contrario.

Dudo nadie puede ver interés alguno en recomendar productos baratos, algunos incluso por debajo del coste del productos. Tampoco es muy comprensible tomar como científico una prueba comparativa donde no se aislan los factores ajenos a los que queremos analizar,

Tampoco veo a nadie siguiendo un hilo que no le interesa, ni viendo pelis si no le gusta el cine, ni leyendo novelas si no le gustan las novelas.


Un saludete

Iniciado por atcing

Dudo nadie puede ver interés alguno en recomendar productos baratos, algunos incluso por debajo del coste del productos. Tampoco es muy comprensible tomar como científico una prueba comparativa donde no se aislan los factores ajenos a los que queremos analizar,

Tampoco veo a nadie siguiendo un hilo que no le interesa, ni viendo pelis si no le gusta el cine, ni leyendo novelas si no le gustan las novelas.


Un saludete

Ok, tienes razón ... una vez más, lo que tú digas.

Iniciado por atcing

Dudo nadie puede ver interés alguno en recomendar productos baratos, algunos incluso por debajo del coste del productos. Tampoco es muy comprensible tomar como científico una prueba comparativa donde no se aislan los factores ajenos a los que queremos analizar,

Tampoco veo a nadie siguiendo un hilo que no le interesa, ni viendo pelis si no le gusta el cine, ni leyendo novelas si no le gustan las novelas.


Un saludete

Pero cuando hay una discusión a grito pelado en la calle no veas la cantidad de gente que se para a curiosear y todo el mundo asomado a las ventanas y seguro que el tema de la discusión les importa un pimiento.

Iniciado por Deboi

No lo entiendes, no digo que estén manipulados (el de la marca implicada sólo es propaganda). Digo que cualquiera con su buena intención puede realizar los tests que quiera. Pero para que tengan valor científico tienen que estar controlados, verificados, etc y por supuesto el número de pruebas y participantes tiene que ser muchísimo más elevado. A día de hoy hay muy poca cosa a mi me gustaría que hubiera más pero por desgracia no es así. Si hago un blind test de cervezas entre los vecinos de mi comunidad ¿crees que se puede tomar como relevante fuera de ella, por muy buena intención que se tenga? No se puede.

Los resultados de los blind test son los que son: Muestran los resultados de los participantes y en esas condiciones. Ni más n menos. Y cuando se repiten una y otra vez... pues ya se sabe, si parece un pato, nada como un pato, grazna como un pato... no es un mono, es un pato!


- Si yo te cuelgo el siguiente vídeo (lo puedes escuchar a ciegas apuntando cuando le suena más reverberante y cuando más seco):



Nadie con un oído sano podrá da dar un resultado contrario a la evidencia de que cuanto más paneles absorbentes coloca más seco se escucha:

Eso es un hecho audible en el vídeo, y también un hecho "in situ" (a no ser que alguien insinuara que el vídeo está manipulado en ese caso en concreto por no haber controlado...que EMHO si es lo que cree, se lo debería hacer mirar)


Un saludete

Iniciado por Deboi

Pero cuando hay una discusión a grito pelado en la calle no veas la cantidad de gente que se para a curiosear y todo el mundo asomado a las ventanas y seguro que el tema de la discusión les importa un pimiento.

Entiendo por lo que dices que tu eres de esos; yo no.

Creo que ahora ya empiezo a entender porqué a algunos os va la marcha y "véis/malinterpretáis" hay "enemigos" por todos lados

Un saludete

Iniciado por atcing

Los resultados de los blind test son los que son: Muestran los resultados de los participantes y en esas condiciones. Ni más n menos. Y cuando se repiten una y otra vez... pues ya se sabe, si parece un pato, nada como un pato, grazna como un pato... no es un mono, es un pato!


- Si yo te cuelgo el siguiente vídeo (lo puedes escuchar a ciegas apuntando cuando le suena más reverberante y cuando más seco):



Nadie con un oído sano podrá da dar un resultado contrario a la evidencia de que cuanto más paneles absorbentes coloca más seco se escucha:

Eso es un hecho audible en el vídeo, y también un hecho "in situ" (a no ser que alguien insinuara que el vídeo está manipulado en ese caso en concreto por no haber controlado...que EMHO si es lo que cree, se lo debería hacer mirar)


Un saludete

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Iniciado por atcing

Ya sé que tiene pánico a contestar a la pregunta, porque tu respuesta al igual que la de todos es evidente para quien haya escuchado los vídeos. El que lee el hilo desde fuera no creas que no se da cuenta de esos detalles cada vez que te lo vuelva a preguntar y te salgas de nuevo por la tangente

Un saludete

Anda que no hay diferencia en los videos de mi comedor vs La Sala de los Cojines 4.0.
¿ De verdad que no la notáis ?.
Os lo pregunto a todos los escépticos de los videos de youtube.


Saludos.

Iniciado por ManuelBC

@atcing, ahora que estás en linea, si quieres contéstarme a esta pregunta.

Te damos la razón, y efectivamente el mundo HIFI es tal cual dices, es decir, tienes razón. Toda, completa, sin lugar a dudas.
Yo de verdad, que me has convencido tras no se que porrón de videos.

Vuelvo a insistir, te doy por mi parte toda la razón, pero .. en mi salón no puedo aplicar lo que pregonas, no vivo solo y no puedo de momento tener sala dedicada para hacerlo.

Y ahora, que ya te he dado la razón, ... qué? Vas a continuar discutiendo conmigo?

Y en caso negativo, y te la diéramos todos, ... los que quieran claro, vas a seguir encabritao discutiendo y diciendo de todo para convencernos de algo que ya te dimos la razón?

Si los que estáis encabritaos sois vosotros con vuestra mofa y posts despectivos.

Dejaté de historias y pon un video con tu móvil,veamos esa cueva si es o no es y asi
veremos la influencia de la sala en el sonido.

Saludos.

Iniciado por Deboi

Jajaj, es para descojonarse. Hacer creer que todo el mundo tiene una "cueva" en su casa es ya para premio.

Si Deboi,la mayoría de comedores normales son cuevas de Aladdin bién grandes y lo sabes.

Saludos.

Iniciado por Deboi

No sólo estás pendiente de las visitas, respuestas, agradecimientos, etc sino que ahora también hablas en nombre de todos ellos. La soberbia no tiene límites...

Posiblemente uno de los hilos más visitado en el corto tiempo que lleva abierto.
Me imagino que la gente sabrá discernir entre posts despectivos vs posts argumentados
con simples videos de youtube como los mios.

Saludos.