Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

Iniciado por El_Empecinado

¿Ahora somos instagramers?

El hilo de Marantz lleva mas de 368.000 y nadie lo menciona.

Este hilo está lleno de ideas fijas y discusiones en bucle , información útil ? Menos de un 5%

Curioso hablar de high end , cuando la mayoría ni lo ha oído ni lo oirá , tan gracioso como si me abriera un hilo sacando defectos y virtudes de los superdeportivos actuales , los poseedores no entrarían por lo poco que les aportaría , la otra parte de ellos pensaría que la envidia es mala y lo jodido que es reconocerlo .

Iniciado por Deboi

No te creas que la distancia al punto de escucha que tengo (2,10 m) es por casualidad o porque quiera acercarme a los altavoces. La sala es pequeña no llega a 4 m la pared larga y tengo los altavoces separados casi 1 m de la pared trasera y casi otro m detrás del punto de escucha. Si tuviera más espacio la cosa sería diferente.

Pues antes tenías una sala mayor con más espacio, la distancia a las cajas era era mayor y ha escrito en este foro que tu sala actual suena mejor (a pesar de haber pasado de unas cajas de columna de Martin Logan a unas de estantería de los del grupo Harman)

En mi sala he tenido cajas a entre 2 y 3m, y por mucho que en el espacio tras las cajas/oyente a paredes metas paneles gordisimos... sigue sonando más Low-End en comparación a sólo 1m (audible y medible, como pudimos comprobar en la sala de mach16). Se nota a oído "in situ" y hasta lo capta una grabadora o un móvil de las últimas 5-6 generaciones


Un saludete

Iniciado por kaos26

Este hilo está lleno de ideas fijas y discusiones en bucle , información útil ? Menos de un 5%

Éste hilo sólo tiene un 5% de información útil para un vendedor de High o aficionnado abducido por la propaganda de fe que predican (por la que muchos pasamos hace años)

Un saludete

Iniciado por Deboi

No sé, yo creo que el debate High-End - Low-End no tiene mucho sentido. Es decir, no estamos monitorizando estamos en casa para una escucha relajada y donde debe primar el gusto personal, sin ningún tipo de categorías como he comentado anteriormente. Que se haya usado el término High-End de forma equivocada pues estoy de acuerdo pero vamos como he dicho en casa es para disfrutar no veo el sentido "yo escucho High-End" y tú no, me parece absurdo.

Quizás sea absurdo para quien no le interese aprender, pero para el que esté interesado en adquirir un sistema de verdadera Alta Fidelidad te aseguro que sí es muy interesante conocer donde hay que invertir.

Más aún, cuando vea que ni siquiera hace falta una gran inversión en gasto; pues más bien lo puede lograr desde "cuatro duros"


Un saludete

Iniciado por atcing

Pues antes tenías una sala mayor con más espacio, la distancia a las cajas era era mayor y ha escrito en este foro que tu sala actual suena mejor (a pesar de haber pasado de unas cajas de columna de Martin Logan a unas de estantería de los del grupo Harman)

En mi sala he tenido cajas a entre 2 y 3m, y por mucho que en el espacio tras las cajas/oyente a paredes metas paneles gordisimos... sigue sonando más Low-End en comparación a sólo 1m (audible y medible, como pudimos comprobar en la sala de mach16). Se nota a oído "in situ" y hasta lo capta una grabadora o un móvil de las últimas 5-6 generaciones


Un saludete

Pero la distribución era más forzada no podía orientarme hacia las otras paredes. Además el punto de escucha es importante para la respuesta, sobre todo en los graves por lo que tampoco es al azar. Ahora suena mejor, son altavoces que cuadran más para esta sala. Los otros eran para una sala de 35 m2 que al final quedó en nada.

Iniciado por Deboi

Pero la distribución era más forzada no podía orientarme hacia las otras paredes. Además el punto de escucha es importante para la respuesta, sobre todo en los graves por lo que tampoco es al azar. Ahora suena mejor, son altavoces que cuadran más para esta sala. Los otros eran para una sala de 35 m2 que al final quedó en nada.

A mi no me extraña que por mucho EQ que hubiera antes y ahora:

- en tu nueva sala más pequeña (las salas más pequeñas reverberan menos
- con pelín mayor tratamiento acústico
- a menos distancia enrte oyente y las cajas
- y con cajas más baratas de estantería

Obtengas mejor sonido








El campo cercano mejora objetivamente todo:

- La THD (distorsión) a mismo SPL que nos llega al punto de escucha de nuestro sistema es menor cuando la caja está más cerca (pues para que nos llegue el mismo SPL, la caja está notablemente más floja de volumen)
- Los desfases producidos por las interferencias de la sala con el sonido directo que se cargan la imagen son menores
- El enmascaramiento y compresión de la dinámica por culpa de ese "halo" de los rebotes que hay registrada en el CD es menor
- Cualquier detalle ambiental o matices de bajo nivel tampoco quedan tan enmascarados por la sala,

etc...


Un saludete

Iniciado por atcing

A mi no me extraña que por mucho EQ que hubiera antes y ahora:

- en tu nueva sala más pequeña (las salas más pequeñas reverberan menos
- con pelín mayor tratamiento acústico
- a menos distancia enrte oyente y las cajas
- y con cajas más baratas de estantería

Obtengas mejor sonido








El campo cercano mejora objetivamente todo:

- La THD a mismo SPL que llega al punto de escucha de nuestro sistema es menor
- Los desfases producidos por las interferencias de la sala con el sonido directo que se cargan la imagen son menores
- El enmascaramiento y compresión de la dinámica por culpa de ese "halo" de los rebotes que hay registrada en el CD es menor
- Cualquier detalle ambiental o matices de bajo nivel tampoco quedan tan enmascarados por la sala,

etc...


Un saludete

Bueno sólo hay 3m2 de diferencia y 20 cm de distancia. El tratamiento sí que no tiene nada que ver ahora hay muchísimo más sobre todo en graves.

Iniciado por atcing

Quizás sea absurdo para quien no le interese aprender, pero para el que esté interesado en adquirir un sistema de verdadera Alta Fidelidad te aseguro que sí es muy interesante conocer donde hay que invertir.

Más aún, cuando vea que ni siquiera hace falta una gran inversión en gasto; pues más bien lo puede lograr desde "cuatro duros"


Un saludete

Bueno sabemos que hay factores que influyen más que otros pero vamos, reducirlo todo a corta distancia y tratamiento agresivo me parece muy exagerado.

Es curioso además que en la anterior sala la THD tanto de los altvoces como del sub era menor que ahora en esta sala, y a mayor volúmen.

Iniciado por atcing

A mi no me extraña que por mucho EQ que hubiera antes y ahora:

- en tu nueva sala más pequeña (las salas más pequeñas reverberan menos
- con pelín mayor tratamiento acústico
- a menos distancia enrte oyente y las cajas
- y con cajas más baratas de estantería

Obtengas mejor sonido








El campo cercano mejora objetivamente todo:

- La THD a mismo SPL que llega al punto de escucha de nuestro sistema es menor
- Los desfases producidos por las interferencias de la sala con el sonido directo que se cargan la imagen son menores
- El enmascaramiento y compresión de la dinámica por culpa de ese "halo" de los rebotes que hay registrada en el CD es menor
- Cualquier detalle ambiental o matices de bajo nivel tampoco quedan tan enmascarados por la sala,

etc...


Un saludete

Iniciado por Deboi

Bueno sólo hay 3m2 de diferencia y 20 cm de distancia. El tratamiento sí que no tiene nada que ver ahora hay muchísimo más sobre todo en graves.

Es que sólo con 3m2 más y 20cm de difeerncoa ya se nota


No te puedes ni imaginar la diferencia que hay que hay cuando pasas de 3/4m a sólo 1m + de una sala grande a una más pequeña (que al reducirse el tamaño de la misma se reduce considerablemente la reverberación que añade ésta)... más aún si la sal grande no está tratad (lo que tiene la mayoría) y la pequeña a 1m sí.


Tanto ailoma como alexcp en sus salas mayores tuvieron que añadir mucho más absorbente para lograr tiempos de reverberación tan bajos para que enmascaren y compriman poco: el forero ailoma pudo comprobar (se mostró todo en este foro) cómo el mismo sistema en su sala menor con menos tratamiento ya lograba tiempos de reverberación bajos que en su sala mayor a mayor distancia requería de mucho más tratamiento para acercarse

Hasta una grabadora y móvil lo reflejaban


Un saludete

Iniciado por Deboi

Es curioso además que en la anterior sala la THD tanto de los altvoces como del sub era menor que ahora en esta sala, y a mayor volúmen.

El sistema no es el mismo. El campo cercano, tal y como he comentado antes, siempre mejora la THD a mismo SPL en punto de escucha con el mismo sistema... siempre




Si te cambias de componentes pues ya dependerá.

Igualmente, ya has podido comprobar que mientras que la THD no se dispare a valores audibles ésta no es relevante (como muchos llevamos tiempo comentando)... más bien todo el resto de mejoras que he comentado son las responsables de que tu sistema te guste ahora más (aunque distorsione más)


Un saludete

Iniciado por kaos26

Curioso hablar de high end , cuando la mayoría ni lo ha oído ni lo oirá , tan gracioso como si me abriera un hilo sacando defectos y virtudes de los superdeportivos actuales , los poseedores no entrarían por lo poco que les aportaría , la otra parte de ellos pensaría que la envidia es mala y lo jodido que es reconocerlo .

No lo oirá el que se conforme con el Low-End.



- A muchos nos interesa mejorar el sonido de nuestros sistemas... pero de verdad... y no gastar por gastar en electrodomésticos que sólo lo hacen para llenar los bolsillos a quienes nos los venden.

Sabemos dónde hay que invertir y lo recomendamos para que todo el que esté interesado en la Alta Fidelidad la pueda alcanzar


Un saludete

Iniciado por Deboi

Todo el mundo es consciente de que la sala añade coloración pero de ahí a tener que grabarla "por si no nos damos cuenta in situ" va un buen trecho.

Bueno yo no estoy muy de acuerdo en eso que dices..me gustaría saber si has hecho alguna prueba...
Un saludo
Alex.

Iniciado por atcing

Éste hilo sólo tiene un 5% de información útil para un vendedor de High o aficionnado abducido por la propaganda de fe que predican (por la que muchos pasamos hace años)

Un saludete

He querido ser generoso con el 5% , realmente no llega al 2% y ese porcentaje solo es interesante como debate tipo "salvame deluxe" cada uno cuenta su historia sin escuchar la del contrario y la realidad tampoco importa , ya que no tiene ningún interés aplicable a la realidad.

Desde hace años tu actitud ha cambiado dramáticamente , de ser una persona entendida en la materia (que no lo niego , incluso lo afirmo) has pasado a ser un falso profeta con una religión clara , o lo sigues al pie de la letra o eres un ignorante o un tendero , me parece una actitud mas propia de una quinceañera buscando LIKES en facebook que de una persona adulta con la intención de ayudar en lo posible.

Ahora pasamos a las historias de quedadas entre usuarios de matrixhifi , hace tantos años de aquello que me suenan a las historias que me contaba mi abuelo , donde se mezclaba algo de realidad y mucho de nostalgia . A dia de hoy se siguen haciendo con mayor frecuencia gracias a las redes sociales , whatsaap , etc .

Como te puede confirmar Hemi , somos bastantes usuarios (muchos de ellos ya amigos) que compartimos grupos de whatsaap , y quedamos a probar la mayoría de aparatos actuales (audio/video) al ser tantos lo que no tiene uno lo tiene el otro o nos juntamos y vamos a escucharlo a una tienda . Entre los usuarios hay equipos de tres ceros y de seis , y ninguno habla discriminando el equipo del resto como se hace en este hilo , salas tratadas o salas no tratadas (cuevas). Lo importante es juntarse y disfrutar de nuestro Hobby , no es una competición a ver quien la tiene mas larga (o tratada).

Hace 30 años es posible que necesitara leerte para que me explicaras como suena cierto componente , a día de hoy NO , lo hago por mi mismo y puedo hablar con autoridad , en tu caso hablas con mucha autoridad y tu experiencia actual son equipos low cost que tienes en tu casa y las historias de abuelo cebolleta que recuerdas.