Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

Iniciado por atcing

- Es EMHO más divertido cuando los fieles a la doctrina de fe de los tenderos lo siguen siendo:

... tanto cuando su credo era que para obtener Alta Fidelidad hacia falta cables de interconexion y cajas gordos como puros, amplificadores integrados externos de marca de renombre, y fuentes y DAC de eso que llaman "alta gama"

... como cuando su credo cambia a que el wireless funciona igual de bien, los cables delgaduchos y baratos que llevan las nuevas cajas activas (que antes criticaban) tampoco restan calidad. Ya no hace falta ni A/V ni integrados externos de marca de renombre pues las cajas activas lo llevan integrado (copiando a las pro que hace pocos años ponían a parir), y lo mejor... como fuente ya sirve un smartphone o una tablet


Y es que el credo de los tenderos cambia al son de sus intereses... mientras sus fieles sigan apoquinando



Un saludsete

Iniciado por Deboi

Claro, aquí todos somos fieles a la doctrina del tendero, no nos podemos permitir tratamiento ni campo cercano (esta frase no tiene precio) y estamos contínuamente presumiendo de equipo, que si lo nuestro es lo mejor, etc.

Tú te lo puedes permitir y lo tienes, verdad?

Tú sabrás si eres o no fiel al credo que predican los tenderos. Yo desde luego no lo soy (aunque sí lo he sido, y no me avergüenzo por ello)

Iniciado por Kaos26

Hemi me parece ridiculo tu forma de presumir de tratamiento acústico , voy a ser sincero ya que tú no tienes pelos en la lengua , tu sala de los cojines me parece una vergüenza en todos los sentidos , he oído salas con tratamientos profesionales y resultados profesionales . Lo tuyo parece el resultado de una guerra de almohadas .

Tu sabes lo que has visto y oído , pero no lo que hemos visto y oído el resto , así que deja de vacilar de salas tratadas y mírate primero lo q tienes para opinar, los usuarios que tienen dinero para invertir en componentes , también lo tienen para pagar a un profesional y tratar la sala , los que no compran cajas baratas de pc y amontonan cojines .

Iniciado por hemiutut

Espero tu video para escuchar la sala,con eso tengo suficiente para darme una idea.

Ante tus comentarios despectivos te respondo con un video de mi templo
que seguro que anima a mucha gente albinegra.

Vamos CD Castellón que ya somos 11000 socios



Saludos.

Espera sentado; el de que predica que si el equipo no es caro no puede sonar bien... no te va a poner un vídeo de su templo... menos aún de un tema que hayas colgado tú


Un saludete

Iniciado por kaos26

Cedo mi sala a los dos para que me demostréis vuestros conocimientos, dejémonos de palabrería barata y veamos resultados.

Quien es el que se raja ?

Iniciado por hemiutut

Con un video me vale de sobra.
Conmigo no cuentes,al menos contrata un profesional ya que lo comentas.
A mi a fecha de hoy no me hace falta para conseguir lo que tengo.
Oyes los videos de las 2 salas,es más que evidente.

Saludos.

Será mejor escuchar su vídeo tras el tratamiento por el profesional


Un saludete

Iniciado por kaos26

Algo que no comprendo , los que tienen presupuesto para invertir en equipos caros , no tienen para invertir en tratamiento acústico . No hace falta ser seguidor del falso profeta y dar likes a sus profecías repetitivas.
Con pagar a un profesional el resultado será perfecto .


O solo los low cost tienen dinero para tratamiento ? Cuanta envidia y con estas edades queda feo.

Iniciado por hemiutut

¿ Envidia a que,a un sonido de bajo nivel que es muy fácil tener ?.
A componentes caros ya te digo que no.

Saludos.

Envidia dice y a ti el sistema con el Arendal en el salón sin tratar te suena "como el culo" vs el sencillo Klpisch (3.5 veces más barato) en la sala tratada y campo cercano


Un saludete

Iniciado por Deboi

El caso es que se quiere dar a entender que el que escuche a más de 1 o 1,5m y el que no tenga tratamiento en el salón tiene un sonido horroroso y eso está muy lejos de la realidad. También que el equipo no tiene ninguna importancia, que no influye, y yo creo que tampoco es así.

Ahora vendrá otra vez la cascada de videos y demás...

Horroroso no tiene porqué (menos aún si incluimos los gustos particulares..., pero de menos Alta Fidelidad (más Low-Hifi), pues sí... que es lo que incomprensiblemente parece a algunos les molesta tanto


Un saludete

Iniciado por Deboi

Y dale con que no lo noto, parecéis robots. He dicho que prefiero el sonido de la salita, pero que no es una diferencia que sea abismal. Igual lo tengo que repetir alguna vez más..

Iniciado por hemiutut

Lo siento pero no me lo creo,asi de claro te lo digo y me parece muy bien que tu expongas
tu criterio,al igual que yo defienda mi postura.

Que no hombre,mayor distancia de punto de escucha y sin tratamiento ni EQ fina,el resultado
es muy mejorable.
¿ No es verdad lo que digo ?.

Eso es asi aqui,en Roma y en Tokio.

Por mi puedes hacerle caso a kaos26,se a quedado estancado creyendo en la supuesta mejora
cambiando componentes.

Saludos.

Si deboi no nota una diferencia abismal, me parece perfecto, No todos valoramos el mismo cambio, igual.

Un saludete

Iniciado por kaos26

Solo era para que comprobarais como suena la cueva , ni de coña dejo a dos frikys tocar mi equipo , como mucho os dejo que toquéis el equipo del pc , ya que estáis puestos en woxter y derivados.

Viendo los vídeos no soy capaz de percibir un buen o mal sonido , viendo los componentes ya intuyo un sonido acorde al equipo mostrado , un spl de risa con un sonido a su altura .

Iniciado por hemiutut

Tu si que tiene muy mejorable,lástima que a día de hoy no tengas claro como mejorarlo
y si lo sabes y quieres cambiar componentes,por mi adelante faltaría más,pero de ahí
a decir alta fidelidad dista mucho de la realidad.

Si quieres me vuelves a decir lo de los cutre Woxter,cojines y no te olvides de mencionar el móvil
que lo uso de fuente y para ecualizar.

Saludos.

Pues que Kaos26 no se lo crea...

1- como tampoco se creerá los certámenes de matrixhifi: donde en el blind test "in situ" que monté junto con las cajas de PC autoamplificadas de 48 euros pareja Trevi AV450 (mismo tamaño de drivers y similar precio que als Woxter DL410, pero miden pelín peor en el cruce) incluso teniendo el chasis interno rajado, soplando por las RCA, cables de interconexión de diferente marca y longitud diferentes entre cada canal, sumadas a un sub HUM (que ni siquiera las cortaba por abajo para desahogarlas por abajo) en sala tratada con 16 paneles absorbentes de gran superficie colocados "dobles".... tras pasar SIMPLEMENTE por la EQ de un Ultracurve... le metió un rapapolvo para todos los participantes del blind test a todas unas Alta gama Merlin TSM (pareja de cajas de estantería que salieron al mercado por 3.800$... a la que añadir el precio del ampificador que la alimentaba + de los cables esotéricos)


Por cierto, uno de los probadores (que por cierto, es una grandísima persona) que eligió las Trevi AV450 sumadas al sub en dicho blind test... es aficionado el HUM de lujo, y tiene unas realizaciones desde cero que hacen envidiar a las comerciales más lujosas... ya que en vez de clonarlas, sus diseños las superan (el álbum que nos enseñó no tenía desperdicio). Aquí una pequeña muestra de las "Grand matrix" y las "Hypermatrix":











2- o tampoco se creerá el realizado desde este foro, en El Cortijo del Tajar en 2008 (donde hubo otro "banderazo de japón" a la doctrina de fe de los fieles). Al menos el probador "Fender2" lo reconoció públicamente (no como otros)

- Lo que ocurrió (y saben todos los que estuvieron presentes):

Iniciado por alfer

No dejan de ser un coñazo las pruebas ciegas. A pesar de ello pueden sacarse algunas observaciones interesantes. El amigo Fender ya contará su experiencia .

No deja de ser curioso que siga habiendo aficionados que nunca han hecho una prueba así, con lo fácil que es y lo mucho que se aprende en un momento sobre sugestión, ¿será que les avergüenza el darse cuenta del tiempo que llevan autosugestionados?.

También es curioso que "creyentes" que durante la prueba piloto creen percibir diferencias, luego en la prueba ciega dejan de percibirlas y pasan a la fase de excusas: "es que el equipo no tiene la suficiente resolución", , pero vamos a ver, Campeón!!!!, ¿no decías que sonaban distinto cuando veias las fuentes?, ¿ahora que ya están tapadas deja de tener el equipo resolución?.

Pues eso, un coñazo hacer pruebas ciegas.

Saludos

Alf

https://www.forodvd.com/tema/64932-p...tijo-de-tajar/


Y cómo el usuario Fender2 lo reconoce públicamente:

Iniciado por Fender2

Hola a "tos"

Lo que es, es y punto.

Quizas yo mas que nadie, por tener trato con el mundo pro, conciertos, estudios de grabacion, instrumentos amplificados con rack de efectos brutales, etc, etc, no me podia creer que no hubiera diferencias (aunque por sentido comun y leeros desde hace tiempo en el foro, se presumia asi, pero la inquietud es lo que tiene) entre aparatos donde los componentes, convertidores ad/da, fuentes de alimentacion, materiales y costando una burrada de dinero mas, no existiesen diferencias, PUES NO, NO LAS HAY Y CASI QUE ME JODE ESCRIBIRLO pero es asi.

Me cole en una prueba de GonZo (aunque el lo tenia completamente claro) para poder estudiar mas tiempo rangos de frecuencias, separe mentalmente un plato de bateria, un viento, la percusion en las cuerdas del piano (donde mas puede cambiar el timbre), un bombo y el sonido global, pues ni separando sonidos en la cabeza ni poll...... no habia manera. La verdad no me hizo falta demasiado tiempo para darme cuenta de que no hay diferencia audible.

Esta es mi experiencia, decir otra cosa seria faltar a la verdad, lo tengo clarisimo y hace bien poco que me gaste una pasta en un lector de cd entendiendo que sonaria mejor, con esto quiero decir, que yo era uno mas de los que asi lo creian y no que algunos van por los derroteros de .........."claro, como no se lo puede comprar pues dice que................." señores que ya tengo la pasta gastada, me seria muy facil decir que note la diferencia, pero es que no existe tal diferencia.

Agradecer en sobremanera la paciencia que tienen que tener Alf y compañia, demostrandonos, para nuestro bien, no lo dudeis, reunion tras reunion con las pruebas ciegas, que no hay diferencias................ MUCHIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIISIMAS GRACIAS.

Un saludo para "tos"

https://www.forodvd.com/tema/64932-p...tijo-de-tajar/

Ya te digo hemiutut... aunque hay quienes lo reconocen o en su día lo reconocimos sin problema alguno (cuestión de actitud), por otro lado siempre habrá los que aunque les parezca un pato, nade como un pato, y grazne como un pato... para ellos será un mono... aunque en realidad es un pato!



Pero los matrixeros tenemos paciencia para dar y vender


Un saludete

Iniciado por kaos26

Aquí termino mi leve participación en el hilo , dentro de un par de años volveré como de costumbre y seguirán estos dos señores metiéndole caña al usuario de turno , con las mismas historias de abuelo cebolleta , os aconsejo salir de vuestras cuevas y actualizaros , además de tener un poco más de humildad , pasan los años y todos seguimos sin tener ni idea y vosotros con 4 euros tenéis equipos de referencia .

Saludos cordiales a karate Kid y al señor de los cojines .

Iniciado por hemiutut

¿ Que me actualice ?.
Ya lo he hecho,he pasado de unas columnas MISSION,MAudio RS8,JBL LSR 305,
Absolute Reference a unos simples altavoces cutres de pc que me dan lo mismo una
vez optimizados,asi de claro lo digo.

Saludos.

No entiendo a qué te vas a actualizar con todo por lo que has pasado y sabes lo que hay

Un saludete

Iniciado por Deboi

El caso es que se quiere dar a entender que el que escuche a más de 1 o 1,5m y el que no tenga tratamiento en el salón tiene un sonido horroroso y eso está muy lejos de la realidad. También que el equipo no tiene ninguna importancia, que no influye, y yo creo que tampoco es así.

Ahora vendrá otra vez la cascada de videos y demás...

Iniciado por hemiutut

De sonido horroroso no he dicho nada pero si muy mejorable.

Saludos.

Y así es, hemiutut.. al menos si buscas Alta Fidelidad.

Por cierto, qué rulen esos vídeos , hemiutut (y el que se quiera apuntar, claro)

Un saludete

Iniciado por kaos26

Deboi , mi consejo es que olvides el tema , puedes permitirte el lujo de no entrar en el foro durante años que en un minuto te pones al día , es lo que hago yo , no me gusta discutir pero siempre están estos dos señores aquí contando lo mismo sin importar el tiempo que pase .

Viendo el equipo que tienes , que traten de vulgar tu sonido me parece acojonante , cuando los dos eruditos tienen unos equipos bastante malos , con el detalle que presumen de sala , por imágenes el tratamiento es igual de vulgar que sus equipos y usuarios que han estado en casa de hemi lo corroboran , lo único bueno que tenía era el sub arendal , el resto no valía para nada .

Iniciado por hemiutut

¿ Te crees que escucharon los Woxter el día que estuvo axelpowa ?.

Te equivocas del todo si lo crees,fueron los Absolute Reference que le dan vueltas
a todas unas MAudio RS8 que ya tuve,marca que siempre alabas.

No me cuentes milongas del sonido que tengo,ya he dicho que a fecha de hoy no se parece
en nada cuando pongo todo el tratamiento de quita y pon o no te das cuenta de la
diferencia del sonido del comedor vs la sala de los cojines.

Eso si,apesar de ese tratamiento no se acerca a la sala de los cojines 4.0 ni
en sueños.
Y eso que en el comedor esta el Arendal Sub1,bla,bla,bla.

¿ Como escuchas los videos ?.
Por tus comentarios de la forma menos adecuada.
Anda que no se han dicho veces como hacerlo.

¿ Entiendes la influencia de la sala en el sonido final o todavia no y buscas la mejora en cambiar componentes ?.
Ahí esta el kit de la cuestión y no si uno lleva calcetines blancos o pone
más cojines que menos.

Por cierto,ya que apareces por el hilo aporta algo y nos iluminas con algún video.
Ya ves que insisto con un simple video de tu sala,pon el tema que quieras que
la sorpresa sera buena.

Saludos.

Ya te digo, parece que ni sabe lo que escucharon


Un saludete

Iniciado por Deboi

Bueno esa será tu percepción (que ahora ya ya ha pasado de la noche al día a muy mejorable) y podrás creer lo que digo o no. Yo tengo mi propio criterio no me hace falta seguir la doctrina de nadie

Iniciado por hemiutut

Con lo del día a la noche o muy mejorable quiero decir lo mismo.
Por mi le puedes hacer caso a kaos26 que seguro te ayuda a optimizar
una sala correctamente.

Saludos.

Sinceramente, no se si kaos26 puede ayudar mucho a deboi a optimizar una sala correctamente; creo que en eso deboi no se defiende nada mal

Un saludete

Iniciado por hemiutut

Que sepas que he reportado tu post a los administradores.

En la normas lo pone bien claro:
•No publiques datos de carácter personal.

Saludos.

PD:Con la gente que discrepo mucho,de la mayoría sé sus profesiones y nunca
he hecho mención en el foro.

Ahora si qué he flipado ; EMHO más rastrero no se puede ser



Qué ensucien este hilo que abrí me es indiferente a pesar de las lindezas que hay vertidas de índole personal, como supongo a ellos les es igual cuando si me apeteciera hiciera lo mismo con sus hilos... pero pasarse de frenada


Un saludete

Iniciado por Kaos26

Perdón por desvelar tu secreto , creías que se habían tragado que eres un profesional del audio ?

Hemi , nos tratas de tontos y que tenemos cuevas en vez de salas y te molestas por que descubran que no eres técnico superior en tratamientos acústicos ?

Iniciado por hemiutut

Tu con tus posts en este hilo has dejado caer lindezas como manicomio,etc y eso lo dejo pasar porque gracias
a Dios estoy muy cuerdo.

Pero has incumplido las normas sabiendo muy bién lo que hacias y espero que los administradores actúen en consecuencia.

Y te vuelvo a repetir,sé la mayoría de las profesiones de la gente con las que discrepo mucho y no me verás decirlo
en el foro.

Saludos y mañana más.

parece que EMHO incomprensiblemente fastidia que sin ser profesional del audio logres unos "RT" equilibrados ( se nota en tus vídeos lo limpito, dinámico, y detallado que suena vs otros vídeos grabados con misma vara de medir)... que otros en cambio siguiendo los consejos de esos profesionales + habiéndose gastado un pastón más, no logran



Un saludete

También fue divertido en la etapa HUM cómo se mejora la offaxis bajo mediciones jugando simplemente con el plástico curvo de un embudo según lo angules colocándolo alrededor del tweeter (en este caso unas Adam A7):










- Aunque más divertido fue en sus días comprobar como los "bien caros" tweeters de compresión JBL Slot 077 de mis ex-Jubal L65 : https://www.ebay.com/itm/JBL-077-8-o...8AAOSwCdxdPFVA que al final no tenían magia alguna que no fuera su excelente dispersión por arriba y altísima sensibilidad )


Caja que tras tenerla durante más de una década como "segunda", vendí al colega Andreu a precio chollo de 300 euros "la pareja de cajas", poco después de llevarlaa a Molingordo VI (el grupito que estuvo casi todos los días de estancia en la zona de cinema, se pasaron gran parte del certámen con ellas a todo trapo! )

Tras hacer el burro en la sala de Andreu literalmente acabaron por desintegrarse los amortiguadores de espuma de sus woofer de 12" )


De hecho, en otos proyectos ya descartamos el Slot 007, ya que a volúmenes por debajo de casi 100 dB/1m (por mucha fama que tengan los JBL 007) su THD era mucho más alta que varios de los modelos de cúpula con los que lo comparamos. A parte es un tweeter que sólo sirve para un tres vías, pues apenas puedes cortarlo por debajo de 7Khz

Un saludete