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Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

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  1. #1
    licenciado Avatar de atcing
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    15 jul, 08
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por Lameth Ver mensaje
    Y ahora tienes que recurrir a otra muleta, la de mi falta de educación, para defender tus posturas.
    Efectivamente, mi falta de educación (atcing dixit) viene de mi primer escrito.
    Tú falta de educación viene desde tu primer escrito y me alegro de que lo reconozcas

    Un saludete
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

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  2. #2
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Tú falta de educación viene desde tu primer escrito y me alegro de que lo reconozcas

    Un saludete
    ¿De verdad tienes que rebajarte a esto? ¿De verdad crees que estás en un patio de colegio? Este mensaje es el típico de un trol.

    No pensaba nunca que llegaría el momento en el que tuviera que traducirte e interpretar lo que he puesto en el post y, asimismo confío en que te retractes de lo que acabas de decir, pues como se desprende de mi mensaje, yo no he reconocido absolutamente nada. De lo contrario quedará claro para mí que eres un malvado interfecto al utilizar este tipo de recursos para desacreditar a aquel que no piensa como tú.
    Yo dije:
    -Efectivamente, mi falta de educación (atcing dixit) viene de mi primer escrito.
    En esta frase, 'atcing dixit' se traduce como 'atcing ha dicho', es decir, 'según atcing'. Por consiguiente, la frase se puede reescribir de la siguiente manera:
    -Efectivamente, mi falta de educación (según atcing) viene de mi primer escrito.
    ¿Verdad que no estoy reconociendo nada, querido lector?
    ¿Verdad que atcing está tergiversando mis palabras?
    ¿Verdad que cabe la posibilidad de que atcing haya tergiversado también en el pasado, sin ir más lejos, mi primer escrito como ya le hice saber? Aquí me puedo haber excedido emitiendo este juicio de valor, porque...
    ...¿verdad que no dispongo de un muestrario lo suficientemente grande como para llevar a cabo un estudio científico riguroso acerca de si la tergiversación por parte de atcing es estadísticamente significativa?

    Por cierto, ¿dónde puedo encontrar la significancia estadística de los resultados extraídos el estudio científico de Matrix HiFi? Más que nada para saber si son juicios de valor o no.

    Y vuelvo a repetir:
    ¿Te das cuenta de que todo aquel que no está de acuerdo contigo en algún aspecto al fin y al cabo termina tachado de mal educado y seguidor de comerciantes de audio que suelta lindezas a través del teclado?
    ¿De verdad que eso no te da que pensar?

    Un cordial saludo.
    TV: Panasonic TX-P50V20E
    Receptor A/V: Harman Kardon AVR 370
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    Central: B&W CM Centre 2 S2
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  3. #3
    licenciado Avatar de atcing
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    15 jul, 08
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por Lameth Ver mensaje
    ¿De verdad tienes que rebajarte a esto? ¿De verdad crees que estás en un patio de colegio? Este mensaje es el típico de un trol.

    No pensaba nunca que llegaría el momento en el que tuviera que traducirte e interpretar lo que he puesto en el post y, asimismo confío en que te retractes de lo que acabas de decir, pues como se desprende de mi mensaje, yo no he reconocido absolutamente nada. De lo contrario quedará claro para mí que eres un malvado interfecto al utilizar este tipo de recursos para desacreditar a aquel que no piensa como tú.
    Yo dije:
    -Efectivamente, mi falta de educación (atcing dixit) viene de mi primer escrito.
    En esta frase, 'atcing dixit' se traduce como 'atcing ha dicho', es decir, 'según atcing'. Por consiguiente, la frase se puede reescribir de la siguiente manera:
    -Efectivamente, mi falta de educación (según atcing) viene de mi primer escrito.
    ¿Verdad que no estoy reconociendo nada, querido lector?
    ¿Verdad que atcing está tergiversando mis palabras?
    ¿Verdad que cabe la posibilidad de que atcing haya tergiversado también en el pasado, sin ir más lejos, mi primer escrito como ya le hice saber? Aquí me puedo haber excedido emitiendo este juicio de valor, porque...
    ...¿verdad que no dispongo de un muestrario lo suficientemente grande como para llevar a cabo un estudio científico riguroso acerca de si la tergiversación por parte de atcing es estadísticamente significativa?

    Por cierto, ¿dónde puedo encontrar la significancia estadística de los resultados extraídos el estudio científico de Matrix HiFi? Más que nada para saber si son juicios de valor o no.

    Y vuelvo a repetir:
    ¿Te das cuenta de que todo aquel que no está de acuerdo contigo en algún aspecto al fin y al cabo termina tachado de mal educado y seguidor de comerciantes de audio que suelta lindezas a través del teclado?
    ¿De verdad que eso no te da que pensar?

    Un cordial saludo.

    Llevas troleando este hilo que abrí desde tu primer mensaje. Háztelo mirar

    Yo no tengo la culpa de que aquí haya tantos que defiendan el credo que recita el tendero de turno como si le fuera la vida en ello.


    Te has quedado encallado en eso de la estadísticas, y por ello no avanzas. Por si aún no habías llegado:

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Ya me gustaría haberte visto a ti en algunas de dichas pruebas.


    La estadística poco tiene que ver con la percepción individual de cada cual (esa de la que en los foros tantos presumen... y a la hora de la verdad tantos carecen).

    Para presumir de científico es algo bastante básico


    Un saludete


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  4. #4
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Llevas troleando este hilo que abrí desde tu primer mensaje. Háztelo mirar

    Yo no tengo la culpa de que aquí haya tantos que defiendan el credo que recita el tendero de turno como si le fuera la vida en ello.


    Te has quedado encallado en eso de la estadísticas, y por ello no avanzas. Por si aún no habías llegado:





    Un saludete
    Vaya, el trol profesional que ha reventado infinidad de hilos se queja ahora...
    HTPC: Ryzen 5 > RTX 2060 > SSD (2 unidades)
    JRiver Media Center > madVR > Audiolense XO
    TV: Philips 55OLED803
    DAC MULTICANAL: Okto Research dac8 PRO
    ETAPAS: Hypex Ncore NC252MP XLR (3 módulos)
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  5. #5
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    Vaya, el trol profesional que ha reventado infinidad de hilos se queja ahora...
    Sólo digo que para profesionales del troleo, muchos de vosotros no os quedáis cortos

    Y además os va la marcha de soltar las lindezas de índole personal. Sólo hay que ver quienes entran en los hilos sólo para soltarlas y poco más (normal cuando no hay contrargumentación... hay que pasarse a atacar a la persona). Troleo en toda regla


    Y oye, que no te niego que a veces no les contestemos... y eso que tenemos paciencia infinita

    Un saludete
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  6. #6
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Sólo digo que para profesionales del troleo, muchos de vosotros no os quedáis cortos

    Y además os va la marcha de soltar las lindezas de índole personal. Sólo hay que ver quienes entran en los hilos sólo para soltarlas y poco más (normal cuando no hay contrargumentación... hay que pasarse a atacar a la persona). Troleo en toda regla


    Y oye, que no te niego que a veces no les contestemos... y eso que tenemos paciencia infinita

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    Jajaj, el truco de hacerse la víctima. El tema de índole personal te habrá funcionado en el pasado pero ahora no cuela.
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  7. #7
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    Jajaj, el truco de hacerse la víctima. El tema de índole personal te habrá funcionado en el pasado pero ahora no cuela.
    Tú mismo las has soltado en este hilo (y no eres precisamente el único); no hace falta buscar más. No es un truco es una realidad que todo el mundo puede leer

    Un salduete
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  8. #8
    DIOS Avatar de El_Empecinado
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    Jajaj, el truco de hacerse la víctima. El tema de índole personal te habrá funcionado en el pasado pero ahora no cuela.
    Vaya, a ver si resulta que ahora exponer cuáles son las bases de los estudios científicos que nos han hecho avanzar en los dos últimos siglos va ser trolear y aquí sin enterarnos.
    Yo soy solo el mensajero que un día pasaba por el ágora de Atenas y escuché a Sócrates, me pareció interesante y decidí escribir este post.

    No olvidemos que Sócrates fue enjuiciado y condenado a muerte al ser acusando bajo el cargo de corromper a los jóvenes con sus ideas y falta de creencia en los dioses. En resumen, por decir la verdad.

  9. #9
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Llevas troleando este hilo que abrí desde tu primer mensaje. Háztelo mirar

    Yo no tengo la culpa de que aquí haya tantos que defiendan el credo que recita el tendero de turno como si le fuera la vida en ello.


    Te has quedado encallado en eso de la estadísticas, y por ello no avanzas. Por si aún no habías llegado:





    Un saludete
    Veo que no te retractas. Eres malvado por verter comentarios falaces a sabiendas.

    Un cordial saludo.
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  10. #10
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por Lameth Ver mensaje
    Veo que no te retractas. Eres malvado por verter comentarios falaces a sabiendas.

    Un cordial saludo.
    Eres tú quien defiende la estadísticas (no paras de hablar de las mismas)


    Matrixhifi valora las pruebas del momento para las circunstancias y probadores del mismo (se ve que no te has leído ni una). Nunca leerás en matrixhifi que todo suena igual o todo puede sonar igual (de hecho sus comparativas todas pre_EQ demuestran que no todo suena igual (puedes empezar por leerlas, esta vez de verdad)... pero sí verás los resultados de sus pruebas sin trampas ni bajo comparativas de cafelito




    malvado hay que ser para tergiversar hasta eso. Tú sí que te retractas








    - Cómo parece me lees en diagonal, qué no entiendes de esto? :

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Para los fieles seguidores del credo del tenderlo, podéis empezar con realizar una prueba muy sencilla (ni siquiera hace falta un doble ciego) con la ayuda de un amiguete de confianza que sepáis va a ser honesto.


    En plan sencillito podéis empezar con dos cajas de tamaño similar y diferencia de precio abismal: por ejemplo, unas woxter dl410 (35/45 euros) vs unas Genelec 8010 (unos 500 euros), o mejor aún vs unas Kiso HB-1 de 14000) colocadas a 3m del oyente en una sala típica (de esas que comentáis tenéis la mayoría)




    1- vuestro colega tiene que montar todo sin que vosotros estéis presentes. Qué se encargue primero de colocar las cajas de cada canal una prácticamente pegada a la otra de forma que se mantenga la diferencia de distancia entre cada pareja de cajas (para que se cumpla se colocan con orden AB canal derecho y AB canal izquierdo). Todas orientadas hacia el centro donde más adelantes entraréis vosotros con los ojos tapados y os sentaréis.

    Similar a esto:




    2- que el colega en dicha preparación ecualice las cajas de forma que la respuesta de ambas sean suficientemente lineal y parecida en toda la banda para punto de escucha (ni siquiera hace falta estén superpuestas, pero que queden bastante parecidas: entre ellas oscilen menos de +/-1dB), pero sí que se iguale el SPL promedio entre ambas con suficiente precisión para que una no nos suene más fuerte que la otra y solo por ello ya se distinguiría aunque fuera la misma caja (lo suyo sería que no hubiera mayor diferencia de 0.2dB entre el SPL promedio de ambas), para que se pueda conmutar entre ellas cada vez que el probador lo considere necesario


    3- también durante el montaje previo se tiene que comprobar con un sweep o ruido rosa que el SPL máximo al que poner las cajas no levante la THD de cualquiera de las dos cajas a niveles audibles.

    Me sirve el SPLmax en punto de escucha el que la THD en frecuencia de la peor de las cajas sea igual o menor a ésta (mostrada a 1/6 octava de resolución):

    O así de suavizada, ya me vale:
    [/url][url=https://postimages.org/]post a pic

    http://www.axiomaudio.com/distortion


    4- El probador entra sin ver nada (con los ojos bien vendados, para que no tenga la tentación de hacer trampas ) y se sienta en el punto de escucha para el cuál ya se calibrado y montado todo previamente (SPL y la forma de curva come ayuda). Se pone una pista cualquiera en la que tras conmutar las veces que le haga falta y cuando el probador ya lo tenga claro (como si se pasa un mes antes de responder) se apunta cuál llama a una la caja A y a la otra la caja B (cuyas diferencias ya se ha fijado + piensa también cuál es la que cree es la mejor, que al final tendrá que responder)


    5- el probador sale de la habitación durante un rato, y el amiguete prepara otro tema. Una vez preparado todo el probador de nuevo entra con los ojos tapados y se sienta en el mismo sitio. Su colega de nuevo le va conmutando entre A y B cada vez que le pida cambio (todas la veces que le haga falta, tras escuchar el tema seguido o volviendo al principio, literamente las veces que le haga falta y cómo le haga falta)... pero esta vez no sabe si su colega a empezado por la caja A o por la caja B. Cuando tenga claro cuál es la caja A y cuál la caja B (pensando en que en el primer tema ya las ha distinguido) que de nuevo lo apunte su colega


    6- Se repite el proceso con temas nuevos hasta que haya las muestras necesarias para eliminar azar.


    7- Luego se analiza si ha sido capaz o no de dar correspondencia con suficiente repetibilidad para eliminar azar, y se le pregunta también qué caja es la que consideran es la más buena (la que ha llamado A o la B)



    - para los creyentes del credo que recitan los tenderos de la alquimia del audio, seguro que no tendrán dificultad... no sólo para demostrar han sido capaces de distinguirlas con suficiente repetibilidad evitando azar (ya que la supuesta diferencia enorme en el timbre , matices, dinámica, y resto de prosa de la alquimia de la fe entre las dos cajas... las detectarán con suma facilidad)... y además acertarán que la más buena es la que es mucho más cara y no la "cutre del PC".... aunque quizás no den una !!!




    Es una prueba muy sencillita, sin la dificultad de que en ambos casos la caja pudiéra de la misma (AA o BB) o que se pudieran invertir de posición (con su nueva EQ correspondiente ya preparada para el caso de invertirlas la curva también fuera parecida entre ellas y el SPL de diferencia no mayor que 0.2dB ), dos factores que dificultarían aún más el acierto de la comparativa que he expuesto poniendo aún más a prueba prueba ese supuesto oído del que presumen, ya que habría más variables... pero seguro que los fieles con su Golden fe tampoco tendrían dificultad ... o quizás tampoco dieran una!


    Un saludete

    P.D.: por cierto, que el probador se tome unos sorbos de tila cada vez que sale de la habitación, para evitar la excusa del estrés!
    Ah!.. y un bastoncillo para la cera de los oídos, que tampoco quiero excusas de que si no se da una era por tenerlas taponadas

    Es una comparativa personalizada, para todo el que la realice


    Un saludete
    Última edición por atcing; 07/08/2019 a las 01:40
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  11. #11
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    [QUOTE=atcing;2046797]las cuevas de siempre....


    Es duro asimilar lo que hay en la mayoría de comedores.






    Saludos.

    PD:Veritas liberabit vos ( La verdad os hará libres ).
    Última edición por hemiutut; 07/08/2019 a las 06:49

  12. #12
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por hemiutut Ver mensaje
    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    las cuevas de siempre....


    Es duro asimilar lo que hay en la mayoría de comedores.






    Saludos.

    PD:Veritas liberabit vos ( La verdad os hará libres ).
    Ya te digo... A cueva

    Un saludete
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  13. #13
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    [QUOTE=hemiutut;2046841]
    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    las cuevas de siempre....


    Es duro asimilar lo que hay en la mayoría de comedores.






    Saludos.

    PD:Veritas liberabit vos ( La verdad os hará libres ).
    Como bien indicas , son comedores . Su principal funcion es una sala para comer y disfrutar la familia , donde la estetica prima a la excelencia en el sonido .

    En un estudio de grabacion o sala dedicada hifi , la estetica pasara a un segundo o tercer plano y nos centraremos en el audio puro y duro .

    Llamar cueva a un bonito salon y darle me gusta a una salita llena de cojines y altavoces PC , dan muestra del poco o nulo gusto estetico que teneis.

  14. #14
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Eres tú quien defiende la estadísticas (no paras de hablar de las mismas)


    Matrixhifi valora las pruebas del momento para las circunstancias y probadores del mismo (se ve que no te has leído ni una). Nunca leerás en matrixhifi que todo suena igual o todo puede sonar igual (de hecho sus comparativas todas pre_EQ demuestran que no todo suena igual (puedes empezar por leerlas, esta vez de verdad)... pero sí verás los resultados de sus pruebas sin trampas ni bajo comparativas de cafelito




    malvado hay que ser para tergiversar hasta eso. Tú sí que te retractas
    ¿Qué es lo que he dicho yo acerca de Matrix HiFi aparte de preguntar por la existencia de un estudio estadístico en dichas pruebas?
    ¿Qué es lo que he tergiversado?
    De nuevo vuelves a verter comentarios falaces a sabiendas.
    ¿De qué me retracto? No entiendo nada.

    Y si yo parece que leo en diagonal (atcing dixit) tú parece que escribes en espiral...la de la obsesión y obcecación, puesto que le das la vuelta a todos mis escritos para beneficio propio.

    Primero, me dijiste que había tergiversado tu escrito de la introducción y abstract famoso, en el que te equivocaste, cuando lo único que hice fue aclarar las diferencias entre Abstract e Introducción (en mi primer mensaje), como dejé claro en mi segundo mensaje. Por tanto, mentira. Te reto a que expongas el texto correspondiente.
    Segundo, me dijiste que había reconocido mi mala educación. Otra mentira. Te reto a que expongas el texto correspondiente.
    Después, que presumía de científico. Otra mentira. Te reto a que expongas el texto correspondiente.
    Por último, me dices malvado y tergiversador por lo que he dicho acerca de Matrix HiFi, por saber de la existencia o no de un estudio estadístico. Otra mentira. Te reto a que expongas el texto correspondiente.

    Cada vez que utilizo alguna palabra, la misma, la utilizas a posteriori en mi contra, como 'malvado', 'tergiversar', 'retractar', lo dicho, de patio de colegio.

    Y vuelvo a repetir:
    ¿Te das cuenta de que todo aquel que no está de acuerdo contigo en algún aspecto al fin y al cabo termina tachado de mal educado, malvado,tergiversador y seguidor de comerciantes de audio que suelta lindezas a través del teclado?
    ¿De verdad que eso no te da que pensar?

    Un cordial saludo.
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