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Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

  1. #2026
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

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    Cita Iniciado por atcing
    Pues se escucha todo lo contrario. Si sujetas un platillo con la mano éste deja de sonar en muy poco tiempo: justo lo contrario que se escucha en vídeo.

    De verdad que no escuchas en tu sistema todo lo que se extiende ese platillo?
    Tampoco escuchas que además se comenta en el vídeo, ni ves la cara de ese músico asombrado que se queda perplejo al escuchar todo e tiempo que lleva su instrumento sin dejar de sonar?



    Un saludete
    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    En ciertos temas aquí en mi sala, el sonido del platillo (el "ride" o platillo que sigue el ritmo) suena como si continuamente lo estuvieran sujetando, es decir que el sonido es un simple golpe sin nada más, es como si faltara algo, como sin alma. En cambio en otra sala suena distinto no suena tan golpe simple, suena más natural, a lo mejor por la costumbre que tengo de escucharlo así. En otros temas sin embargo el platillo suena muy agradable.

    En ese video (lo escucho en el PC, no estoy en casa) los platillos suenan con un un efecto parecido a lo que describo, ese sonido que sale justo después de golpearlos (sólo ese preciso instante), no el sonido que después se mantiene durante un rato.

    - Yo te hablo en el vídeo en anecoica que he colgado (en el minuto 5:00 es donde lo prueban):


    El sonido de los platillos se extienden más de 30 segundos (en el vídeo se escucha hasta que añaden comentarios sobre el mismo)... y se ve al músico pasados los 30 segundos cómo todavía escucha matices que salen del mismo... y eso que youtube recorta el extremo agudo y los platillos dan información hasta más arriba

    Un saludete
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  2. #2027
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por atcing
    El audio evoluciona a que el credo que el tendero recitaba antes era obligado para alcanzar Alta Fidelidad ha pasado a ser una falacia... donde con su nueva doctrina de fe ya te sirve una caja activa (copiando a las de pro que tanto criticaban):

    pasando de fuentes + DACs + cabes de interconexión gordos como puros + amplificadores externos esotéricos de marcas específicas (credo de antaño)... a amplificador activo en el interior de la caja con smartphone o tablet como fuente (nuevo credo)


    Un saludete
    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    Si tú estás convencido de que es así pues me parece bien. Pero yo opino de otra forma, que tiene mucho más que ver con la evolución y la demanda.

    Da igual de todas formas, si total de acuerdo no os vamos a poner, así que cada cual que crea lo que considere.

    Se que esa sí porque me lo han dicho comerciales de confianza (alguno de HighEnd que ya no vive del negocio)


    No hay evolución alguna que no sea la del cambio de credo radical de los tenderos para seguir captando fieles... ya que a las "nuevas generaciones" que vienen ya no les va a colar eso de que para obtener Alta Fidelidad hace falta sí o sí un sistema de cables de interconexión gordos como puros, amplificadores integrados externos de marcas especializadas de renombre, ni fuentes y DAC de 4 ceros, etc.


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  3. #2028
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    - Yo te hablo en el vídeo en anecoica que he colgado (en el minuto 5:00 es donde lo prueban):


    El sonido de los platillos se extienden más de 30 segundos (en el vídeo se escucha hasta que añaden comentarios sobre el mismo)... y se ve al músico pasados los 30 segundos cómo todavía escucha matices que salen del mismo... y eso que youtube recorta el extremo agudo y los platillos dan información hasta más arriba

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    Sí, en ese video el sonido se extiende durante tiempo, se nota claramente. Yo me refiero sólo al momento del impacto de los platillos.
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  4. #2029
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Se que esa sí porque me lo han dicho comerciales de confianza (alguno de HighEnd que ya no vive del negocio)


    No hay evolución alguna que no sea la del cambio de credo radical de los tenderos para seguir captando fieles... ya que a las "nuevas generaciones" que vienen ya no les va a colar eso de que para obtener Alta Fidelidad hace falta sí o sí un sistema de cables de interconexión gordos como puros, amplificadores integrados externos de marcas especializadas de renombre, ni fuentes y DAC de 4 ceros, etc.


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    Pues eso, que no opinamos igual. Las nuevas generaciones lo que quieren es comodidad, inmediatez y tener todo en un mismo aparato.
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  5. #2030
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    Sí, en ese video el sonido se extiende durante tiempo, se nota claramente. Yo me refiero sólo al momento del impacto de los platillos.
    Menos mal. Me tenías preocupado, por haber dicho que no escuchabas la mayor extensión en tiempo y matices que se escuchan del instrumento en la anecoica vs una normal donde la reverb, enmascara toda la señal débil e impide percibirla


    - Ya te digo, si quieres escuchar las diferentes ambiencia registradas en el CD (que pueden ir desde un grupo tocando en ancoica a de en sala reverberante, colocsr el sistema de audio en una sala muy neutra es la única opción que te permite escuchar con la la le coloracion dichas ambiencia su matices (incluido los de bajo nivel) registrados.

    Colocando el sistema de audio es una sala típica, lo que haces es meter en "una cueva" (en menor o mayor medida) lo que hay grabado, donde siempre tendrás sumado a la ambiencia registrada en el CD la reverb. de tu propia sala.... y como ya has visto hasta unos moviles de las últimas 5-6 generaciones o grabadoras portables son capaces de mostrar esa coloracion añadida


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  6. #2031
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por atcing
    Se que esa sí porque me lo han dicho comerciales de confianza (alguno de HighEnd que ya no vive del negocio)


    No hay evolución alguna que no sea la del cambio de credo radical de los tenderos para seguir captando fieles... ya que a las "nuevas generaciones" que vienen ya no les va a colar eso de que para obtener Alta Fidelidad hace falta sí o sí un sistema de cables de interconexión gordos como puros, amplificadores integrados externos de marcas especializadas de renombre, ni fuentes y DAC de 4 ceros, etc.


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    Pues eso, que no opinamos igual. Las nuevas generaciones lo que quieren es comodidad, inmediatez y tener todo en un mismo aparato.
    Cambiar el credo para captar fieles de las nuevas generaciones para seguir llenándose los bolsillos... demuestra la mentira que es el highend.

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  7. #2032
    diplomado Avatar de kaos26
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Podriais colgar videos , de salas bien tratadas como os gustan , pero con cajas que nos gusten al resto (jbl 4367, b&w 801 s2) o similares , pongo estas por ser las que me gustan a mi ,no solo de woxter vive el hombre .

  8. #2033
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Cambiar el credo para captar fieles de las nuevas generaciones para seguir llenándose los bolsillos... demuestra la mentira que es el highend.

    Un saludete
    ¿Y tú crees que hay alguna empresa o comercio que está no para llenarse los bolsillos? Además lógicamente si hay un nuevo mercado se irán adaptando y por supuesto habrá que publicitar bien (el que se quede atrás, mal asunto). No se va a lanzar un producto y decir que es malo.

    Esto afecta a muchos productos, no sólo pasa en el audio. Es totalmente lógico publicitar el producto que vendes, y si más adelante por evolución, nuevas tecnoligías, demanda, etc sacas nuevos productos pues tendrás que publicitarlos también. ¿Que ahora es una copia de los monitores activos de siempre? Pues tampoco lo veo así. En ese mercado los productos con DACs incorporados y conexiones inalámbricas son escasos, es un porcentaje muy bajo y es precisamente la conexión inalámbrica el principal motivo por el que estos nuevos productos salen al mercado. Además, al menos de momento, no van dirigidos al público que compra high-end.
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  9. #2034
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por Beyma Ver mensaje
    Claro,eso son las preferencias personales de cada uno, y yo hay no entro, lo que digo es mas lo que yo me aplico a mi mismo,no es para convencer a nadie...a ver si me explico.
    Me puede venir alguien a decir que no le gusta el sonido de su equipo, y resulta que tiene los altavoces girados hacia la pared...le diria que eso esta no bien, que tienen que mirar hacia delante, pero el piensa que con unos mas caros lo arregla...pues perfecto si piensa asi, pero no es lo correcto...pero ojo, aunque yo les daria vuelta, no le voy a decir que se los de, alla el.
    es un ejemplo exagerado, pero de todo hay....

    Probablemente tendrias un target plano, y no estarian acostumbrados.

    Un saludo.
    Me acordé de una adolescente (hoy ya es una señora) que escuchaba música en una radio a pilas todo el día, la llevaba a todas partes. Su padre tenía un equipazo en el salón, y ella, cuando usaba el equipo del papá, lo ecualizaba para que sonara como su radio a pilas! A mi me partía la cabeza, pero a ella le gustaba así.
    atcing, hemiutut, alexcp28 y 1 usuarios han agradecido esto.

  10. #2035
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    ¿Y tú crees que hay alguna empresa o comercio que está no para llenarse los bolsillos? Además lógicamente si hay un nuevo mercado se irán adaptando y por supuesto habrá que publicitar bien (el que se quede atrás, mal asunto). No se va a lanzar un producto y decir que es malo.

    Esto afecta a muchos productos, no sólo pasa en el audio. Es totalmente lógico publicitar el producto que vendes, y si más adelante por evolución, nuevas tecnoligías, demanda, etc sacas nuevos productos pues tendrás que publicitarlos también. ¿Que ahora es una copia de los monitores activos de siempre? Pues tampoco lo veo así. En ese mercado los productos con DACs incorporados y conexiones inalámbricas son escasos, es un porcentaje muy bajo y es precisamente la conexión inalámbrica el principal motivo por el que estos nuevos productos salen al mercado. Además, al menos de momento, no van dirigidos al público que compra high-end.
    Pues claro que no... todas están para llenarse los bolsillos... pero algunas soltando más mentiras que otras. Ves ya la diferencia???


    No se puedes defender que High-end es una cosa y a la vez todo lo contrario... porque es tratar de idiotas a tus clientes. No creo que sea algo difícil de entender


    Ya te digo, hasta ex-tenderos del Hihg-end al que les has comprado aparatos te dicen que han sabido desde siempre que todo era una mentira... pero como vivían de eso, pues...

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  11. #2036
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Pues claro que no... todas están para llenarse los bolsillos... pero algunas soltando más mentiras que otras. Ves ya la diferencia???


    No se puedes defender que High-end es una cosa y a la vez todo lo contrario... porque es tratar de idiotas a tus clientes. No creo que sea algo difícil de entender


    Ya te digo, hasta ex-tenderos del Hihg-end al que les has comprado aparatos te dicen que han sabido desde siempre que todo era una mentira... pero como vivían de eso, pues...

    Un saludete
    No lo veo así. Lo veo como unos nuevos productos para un nuevo mercado. Además, el cliente de high-end no va a comprar esos productos, al menos de momento. No van dirigidos a ellos.

    Cualquier producto de cualquier marca siempre es publicitado como lo mejor, tanto el más barato como el más caro. ¿Para qué entonces vamos a comprar gamas más altas si ya el producto más básico es lo más, nos están tomando el pelo? Esto pasa en todos los productos, no es para nada exclusivo del audio.

    Hay tenderos que opinan de una forma y otros de otra (sobre todo si son ex-tenderos).
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  12. #2037
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    No lo veo así. Lo veo como unos nuevos productos para un nuevo mercado. Además, el cliente de high-end no va a comprar esos productos, al menos de momento. No van dirigidos a ellos.

    Cualquier producto de cualquier marca siempre es publicitado como lo mejor, tanto el más barato como el más caro. ¿Para qué entonces vamos a comprar gamas más altas si ya el producto más básico es lo más, nos están tomando el pelo? Esto pasa en todos los productos, no es para nada exclusivo del audio.

    Hay tenderos que opinan de una forma y otros de otra (sobre todo si son ex-tenderos).
    - el HIGHEND sencillamente cambia su credo a conveniencia para captar nuevos fieles para llenarse los bolsillos... ese es su verdadero interés.

    Le da igual propagandear lo que sea (hasta pasar a un discurso donde se defienda lo contrario que antes) con tal de vender. Por ciertos el nuevo credo no es que sea precisamente barato (hay de todo como en el anterior). No se puede tratar a un cliente al que le has vendido un discurso y ahora los cambias por otro opuesto tratándolo como si fuera "idiota"

    - Una vez ya no viven del cuento y se han jubilado, no son pocos los que te sueltan que el HIGHEND era una farsa

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  13. #2038
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    - el HIGHEND sencillamente cambia su credo a conveniencia para captar nuevos fieles para llenarse los bolsillos... ese es su verdadero interés.

    Le da igual propagandear lo que sea (hasta pasar a un discurso donde se defienda lo contrario que antes) con tal de vender. Por ciertos el nuevo credo no es que sea precisamente barato (hay de todo como en el anterior). No se puede tratar a un cliente al que le has vendido un discurso y ahora los cambias por otro opuesto tratándolo como si fuera "idiota"

    - Una vez ya no viven del cuento y se han jubilado, no son pocos los que te sueltan que el HIGHEND era una farsa

    Un saludete
    Es tu opinión. Yo estoy de acuerdo en que los precios están muy inflados y que muchas veces el efecto es sólo placebo. Pero también creo que la tecnología avanza y el mercado cambia.
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  14. #2039
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    El usuario actual valora algo totalmente distinto a nosotros .

    Somos 4 hermanos y nos hemos criado con equipos toda la vida , mi hermano el pequeño le da absolutamente igual si suena mejor o peor , busca que tenga un asa y lo pueda escuchar donde a él le de la gana , usando como fuente Spotify o similares , opina que tener un gasto como el que algunos tenemos encerrado en una sala es un desperdicio de dinero .

    La gente joven busca , llevárselo a la playa , a la piscina o en la terraza mientras tomas algo con los amigos , la calidad de sonido a pasado a un cuarto lugar , como mucho exigen que suene fuerte y dure bastante la batería .
    Deboi ha agradecido esto.

  15. #2040
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    Es tu opinión. Yo estoy de acuerdo en que los precios están muy inflados y que muchas veces el efecto es sólo placebo. Pero también creo que la tecnología avanza y el mercado cambia.
    Insisto... no se puede vender ahora en los certámenes como HIGHEND lo que antes criticabas no lo era. Es así de sencillo:

    Es lo que tiene el adaptar el credo que recitar para captar fieles simplemente a conveniencia... pero no se puede tratar a los clientes que llevan más de 30 años en esto y han vivido el cambio de credo como si fueran "idiotas", porque no cuela


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