Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

Iniciado por atcing

Deboi no lo entiende, por mucho que se lo intentes explicar, danielbaen


Un saludete

Iniciado por atcing

Parece que la explicación de danielbaen sigue sin mostrar sus frutos... luego pasa lo que pasa: que cuando se compara siguiendo el credo del tendero de turno (creyendo hay diferencias viendo lo que suena en cada momento), esos los mismos que decían percibir diferencias abismales son los que luego han pasado a la prueba de percepción ABX y no han dado una (como se puede ver en las pruebas enlazadas)


Un saludete

Bueno, entonces yo puedo decir tranquilamente "hay que ser idiota para escribir en un foro público creyéndose descubridor del nuevo High-End", o "hay que ser idiota para estar todo el día colgando videos de unos altavoces en una sala rodeado de cojines"

Iniciado por Deboi

Bueno, entonces yo puedo decir tranquilamente "hay que ser idiota para escribir en un foro público creyéndose descubridor del nuevo High-End", o "hay que ser idiota para estar todo el día colgando videos de unos altavoces en una sala rodeado de cojines"

No se quien lo habrá descubierto... porque no son pocos los que saben de los cambios de credo para captar nuevos fieles del marketing publicitario (que no se utiliza precisamente sólo en audio)


Un saludete

Iniciado por alexcp28

Yo no comprendo el enfado de algunas personas por decir que con unas woxte
r en una sala tratada+ecu en campo cercano el sonido conseguido puede llegar a ser de más alta fidelidad que uno conseguido en una sala sin tratar con componentes más caros con punto de escucha a 3 mts.o mas ..alguien de verdad duda eso!! porque de ser así ciertas personas si que pueden tener un problema..
Yo tengo altavoces caros y otros no tan caros y soy consciente de con cada uno de ellos se puede llegar a una verdadera alta fidelidad..ahora también tengo muy claro que unas woxter en mi sala de unos 35mts cuadrados y muy tratada ( aunque se acompañen de varios subs)no me van a dar el spl que yo necesito..Sin embargó con esas mismas cajas en una sala más pequeña acompañadas de unos subs puedes conseguir unos resultados muy satisfactorios (los videos de atcing,hemiutut y ailoma así lo deuestran)y de muy alta fidelidad y eso creo que quien lo halla experimentado personalmente en pruebas comparativas estara de acuerdo...y aquí señores de eso precisamente va este hilo..(aunque algunos parecen no querer enterarse..)y sobre eso es de lo que se debería de estar debatiendo.y no convertiendo el hilo en un sálvame de luxe..porque sinceramente ya cansa leer cierto tipo de comentarios ofensivos y prepotentes que poco o nada aportan al hilo.
Un saludo
Alex

Con el tema de SPL te sugiero realices una prueba con REW con cajas de tamaño diferente a distancias diferentes:

Por ejemplo, con micro fijo mide una de tus ATC SCM50 a 95dB de SPLK promedio a esos 3.6m de distancia que las tienes... y a los mismos 95dB promedio con una de tus Mackie MR824 (y sin la ayuda de sub/s) pero con éstas a sólo 1m del micro (ambas gráficas tienen que quedar "de promedio" superpuestas para el que SPL que llegaba al micro de cada una sea similar). Quien dice a 95dB dice a 90dB en punto de "micro/de escucha" (según tú veas)

Un saludete

Iniciado por atcing

No se quien lo habrá descubierto... porque no son pocos los que saben de los cambios de credo para captar nuevos fieles del marketing publicitario (que no se utiliza precisamente sólo en audio)


Un saludete

Claro, como si yo no hubiera trabajado nunca en el departamento de marketing...

Iniciado por Deboi

Claro, como si yo no hubiera trabajado nunca en el departamento de marketing...

Pues si has trabajado sabrás lo manipulados que estamos por el marketing:

https://ruc.udc.es/dspace/bitstream/...pdf?sequence=2

Léetelo entero (para no tener un visión sesgada del mismo), aunque para hacerse una vaga idea, aquí las connlusiones:

5. CONCLUSIONES


- Según los estudios pertinentes realizados, en más de un 95% de los casos,
podemos afirmar que la intención de compra está influenciada por la
publicidad, la persuasión y la valoración de las marcas.


- La participación ciudadana y la educación de las personas como consumidores
se han convertido en una pieza fundamental en las identidades sociales (Alonso
Benito, 2005, p.121-132).


- En este trabajo se ha comprobado que la publicidad, la persuasión y la
valoración de las marcas son variables estadísticamente significativas para
explicar la intención de compra, la cual explican en un 96,6%.


- Cuanto mayor sea la valoración de las marcas, mayor será la intención de
compra


- Cuanto mayor sea la persuasión comercial, mayor será la intención de compra


- Cuanto mayor sea la publicidad, mayor será la intención de compra


- Cuanto mayor sea la publicidad, mayor será la valoración de las marcas.


- Todas la relaciones analizadas muestran que los consumidores son inducidos
hacia el consumo a través de distintos mecanismos vinculados a los mensajes
publicitarios y a al deseo de pertenecer a “grupos sociales exclusivos” a través
de la utilización de marcas, como signo de distinción, de pertenencia al grupo


- Si las sociedades quieren promover el consumo responsable y sostenible,
deben dotar a la ciudadanía de mecanismos de apoyo para defenderse de las
campañas mediáticas, sobre todo de las más agresivas. La educación se ha
manifestado como una potente ayuda para contrarrestar la posible
manipulación publicitaria, con formación e información fidedigna.

- Existe una necesidad de intervención social, mediante políticas públicas de
carácter formativo, de modo, que protejan y defiendan a la ciudadanía para
tomar decisiones libres, basadas en la información y la racionalidad.


- La publicidad posee un mayor peso relativo respecto a todas las variables
estudiadas. Por tal motivo, su regulación debe ser una prioridad para generar
entornos amigables y respetuosos con las sociedades de consumo actuales.


- Dichas políticas públicas deben establecerse en un marco regulador que impida
campañas “depredadoras” y ciertos métodos publicitarios.

Y ya te digo... la publicidad nos lleva a donde quieren como "corderitos" (pero como bien cita el estudio no a todos nos influye por igual)




Un saludete

- Comparativa de percepción sin igualar forma de curva de respuesta (sólo SPL promedio) y sin EQ ni aparato ABX de por medio (los cambios de las conmutaciones fueron manuales; estuve presente en dicha prueba):







Matrix HiFi --> Blind testing high end full equipments



Menudo "cebollazo" le cayó el sistema previo + etapa + cables + lector + rack "supuestamente Hihg-end" ... vs una etapa pro de las más baratas + cables cutre rojo-y-negro de 5m + lector dvd de Sony de gama baja + todo en una silla que cojeaba... siendo elegido el supuesto sistema "supuestamente Hihg-end" por mayoría de participantes como el que peor sonaba (eso dentro de quienes los diferenciaron) pues más de un tercio consideraron que la diferencia era tan sutil como para ser incapaces de decantarse por uno de los dos como mejor y votaron "empate").

De 38 participantes, 14 eligieron como mejor el equipo barato... 10 como mejor el caro, y 14 consideraron que o no los distinguían o eran incapaces de decantarse porque uno sonara mejor que el otro



Es lo que tienen las pruebas de percepción sin el "absurdo" ver lo que suena en cada momento sin igualar SPL promedio dio (como se haría en un comercio de turno). Eso sí, esta vez no estaba de por medio el previo Mark Levinson de uno de los matrixeros para poder igualar SPL promedio en paso de sólo 0.1dB (que hubiera sido lo suyo para eliminar con mayor rigurosidad posibles diferencias audibles que se debieran sólo al diferente SPL percibido... y de de supuesta diferente calidad)






Luego debatimos el tema entre los que participamos; ni uno sólo consideró había una diferencia que pasara de "muy sutil" (ni siquiera entre los que se decantaron por uno o por otro).



Un saludete

Iniciado por atcing

- Comparativa de percepción sin igualar forma de curva de respuesta (sólo SPL promedio) y sin EQ ni aparato ABX de por medio (los cambios de las conmutaciones fueron manuales; estuve presente en dicha prueba):







Matrix HiFi --> Blind testing high end full equipments



Menudo "cebollazo" le cayó el sistema previo + etapa + cables + lector + rack "supuestamente Hihg-end" ... vs una etapa pro de las más baratas + cables cutre rojo-y-negro de 5m + lector dvd de Sony de gama baja + todo en una silla que cojeaba... siendo elegido el supuesto sistema "supuestamente Hihg-end" por mayoría de participantes como el que peor sonaba (eso dentro de quienes los diferenciaron) pues más de un tercio consideraron que la diferencia era tan sutil como para ser incapaces de decantarse por uno de los dos como mejor y votaron "empate").

De 38 participantes, 14 eligieron como mejor el equipo barato... 10 como mejor el caro, y 14 consideraron que o no los distinguían o eran incapaces de decantarse porque uno sonara mejor que el otro



Es lo que tienen las pruebas de percepción sin el "absurdo" ver lo que suena en cada momento sin igualar SPL promedio dio (como se haría en un comercio de turno). Eso sí, esta vez no estaba de por medio el previo Mark Levinson de uno de los matrixeros para poder igualar SPL promedio en paso de sólo 0.1dB (que hubiera sido lo suyo para eliminar con mayor rigurosidad posibles diferencias audibles que se debieran sólo al diferente SPL percibido... y de de supuesta diferente calidad)






Luego debatimos el tema entre los que participamos; ni uno sólo consideró había una diferencia que pasara de "muy sutil" (ni siquiera entre los que se decantaron por uno o por otro).



Un saludete

Que buena esta comparativa y el blind test

¿ Algo que comentar los subjetivistas ?.


Saludos.

Iniciado por hemiutut

Que buena esta comparativa y el blind test

¿ Algo que comentar los subjetivistas ?.


Saludos.

Que sólo ver lo bien montado que está todo con colchonetas en la pared y la silla ya nos podemos hacer una idea de la confianza que da...

Iniciado por atcing

- Comparativa de percepción sin igualar forma de curva de respuesta (sólo SPL promedio) y sin EQ ni aparato ABX de por medio (los cambios de las conmutaciones fueron manuales; estuve presente en dicha prueba):










Matrix HiFi --> Blind testing high end full equipments



Menudo "cebollazo" le cayó el sistema previo + etapa + cables + lector + rack "supuestamente Hihg-end" ... vs una etapa pro de las más baratas + cables cutre rojo-y-negro de 5m + lector dvd de Sony de gama baja + todo en una silla que cojeaba... siendo elegido el supuesto sistema "supuestamente Hihg-end" por mayoría de participantes como el que peor sonaba (eso dentro de quienes los diferenciaron) pues más de un tercio consideraron que la diferencia era tan sutil como para ser incapaces de decantarse por uno de los dos como mejor y votaron "empate").

De 38 participantes, 14 eligieron como mejor el equipo barato... 10 como mejor el caro, y 14 consideraron que o no los distinguían o eran incapaces de decantarse porque uno sonara mejor que el otro



Es lo que tienen las pruebas de percepción sin el "absurdo" ver lo que suena en cada momento sin igualar SPL promedio dio (como se haría en un comercio de turno). Eso sí, esta vez no estaba de por medio el previo Mark Levinson de uno de los matrixeros para poder igualar SPL promedio en paso de sólo 0.1dB (que hubiera sido lo suyo para eliminar con mayor rigurosidad posibles diferencias audibles que se debieran sólo al diferente SPL percibido... y de de supuesta diferente calidad)






Luego debatimos el tema entre los que participamos; ni uno sólo consideró había una diferencia que pasara de "muy sutil" (ni siquiera entre los que se decantaron por uno o por otro).



Un saludete

Iniciado por hemiutut

Que buena esta comparativa y el blind test

¿ Algo que comentar los subjetivistas ?.


Saludos.

Los 38 que participamos lo pasamos muy bien


Un saludete

Iniciado por atcing

Pues si has trabajado sabrás lo manipulados que estamos por el marketing:

https://ruc.udc.es/dspace/bitstream/...pdf?sequence=2

Léetelo entero (para no tener un visión sesgada del mismo), aunque para hacerse una vaga idea, aquí las connlusiones:






Y ya te digo... la publicidad nos lleva a donde quieren como "corderitos" (pero como bien cita el estudio no a todos nos influye por igual)




Un saludete

Es cierto que hay mucho marketing, publicidad, etc siempre lo he dicho. Pero eso no quiere decir automáticamente que nos están estafando. Cada uno valorará lo que quiere comprar según sus necesidades, gustos y economía.

Iniciado por Deboi

Es cierto que hay mucho marketing, publicidad, etc siempre lo he dicho. Pero eso no quiere decir automáticamente que nos están estafando. Cada uno valorará lo que quiere comprar según sus necesidades, gustos y economía.

Me recuerdas a la gente que dice que no soporta el surrealismo o lo abstracto, que son memeces y luego los pobres solo hacen que consumir todo el dia fuente de abstracto y surrealismo en la tapicería de sus coches, adornos, decoración etc etc en cada rincón de sus casas...pero que va, no les afecta! xD

Iniciado por Deboi

Es cierto que hay mucho marketing, publicidad, etc siempre lo he dicho. Pero eso no quiere decir automáticamente que nos están estafando. Cada uno valorará lo que quiere comprar según sus necesidades, gustos y economía.

Iniciado por danielbaen

Me recuerdas a la gente que dice que no soporta el surrealismo o lo abstracto, que son memeces y luego los pobres solo hacen que consumir todo el dia fuente de abstracto y surrealismo en la tapicería de sus coches, adornos, decoración etc etc en cada rincón de sus casas...pero que va, no les afecta! xD

Si es que el marketing y la "publicidad engañosa"se las saben todas para controlarnos
Pero luego nos metemos de pleno es una prueba de percepción individualizada ABX... y los resultados suelen tener poco que ver

Un saludete

Iniciado por danielbaen

Me recuerdas a la gente que dice que no soporta el surrealismo o lo abstracto, que son memeces y luego los pobres solo hacen que consumir todo el dia fuente de abstracto y surrealismo en la tapicería de sus coches, adornos, decoración etc etc en cada rincón de sus casas...pero que va, no les afecta! xD

¿Por qué te recuerdo a "esa gente", no le veo el sentido?

Iniciado por Deboi

Es cierto que hay mucho marketing, publicidad, etc siempre lo he dicho. Pero eso no quiere decir automáticamente que nos están estafando. Cada uno valorará lo que quiere comprar según sus necesidades, gustos y economía.

El estudio sobre el marketing es muy claro (somos como los corderitos del marketing; aunque como bien cita no cala a todos por igual).
Cada uno luego valorará lo que quiera; por eso nada como una prueba de percepción ABX individualizada para ver hasta qué punto nos ha podido calar o no el credo del pastor. Son MUY interesantes

Un saludete

Iniciado por atcing

El estudio sobre el marketing es muy claro (somos como los corderitos del marketing; aunque como bien cita no cala a todos por igual).
Cada uno luego valorará lo que quiera; por eso nada como una prueba de percepción ABX individualizada para ver hasta qué punto nos ha podido calar o no el credo del pastor. Son MUY interesantes

Un saludete

Pues lo mismo que para algunos ha calado tu credo o el de matrixhifi.