Principio del fin del "hiend" de toda la vida?
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Cacharrero Master
Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?
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Iniciado por
hemiutut
Claro que no se usa una sala anecoica para escuchar música.
¿ Para eso no hace falta que lo diga un profesional verdad ?.
Seamos serios,si la mayoría de salones,comedores no tienen tratamiento y las que lo tienen muchas
veces descompensan más que arreglan,como pensaremos en salas anecoicas.
¿ Donde estamos ?.
Leo unos posts que son de aurora boreal.
Saludos.
Entonces por qué vais pidiendo/poniendo vídeos para luego regodearos de que suenan a cueva? Porque una grabación en anecoica hará que tu sistema de los cojines suene más a cueva.
Es malo que suene más a cueva?
Última edición por Taboadax; 19/08/2019 a las 00:19
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poseedor de la verdad
Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

Iniciado por
alexcp28
Me parece que lees lo que quieres ¿donde he dicho eso?
Si hubieras calculado algo, por los resultados no dirias la barbarie de q poniendo paneles absorbentes arreglas por arriba y abajo y queda todo chupi.
Te repito usa la ecuación de sabine, y calculas cada una de las frecuencias con tus paneles y te daras cuenta del estropicio
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Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

Iniciado por
Beyma
En mi opinion seria de ser un poco ingenuo, por decirlo suavemente, para hacer algo basándose en un video de you tube.
Hay un monton de informacion, de sitios serios( libros incluso... ) sobre acustica y tratamiento de sala.
Hay que tener gana y la inquetud de hacerlo.
El que quiera pagar, para mi maravilloso, pero que no se diga que no se puede hacer uno mismo.
En el mismo foro hay varios ejemplos, todos estan mal, ninguno sabe lo que hace?
Pues eso...
Un saludo
Exacto. Los mismo libros que puede estudiar un ingeniero de sonido. Y si además te asesora uno (pero de los que no van por los foros para haber si sacar la tajada), pues mejor
Un saludete
"Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor
"Las burlas e insultos son las armas de quienes carecen de argumentación"
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Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

Iniciado por
danielbaen
El acceso de la información de prácticamente todo nunca estuvo más a nuestro alcance y de forma más fácil en toda la historia de la humanidad como en la época en que vivimos ahora, pero el acceso a la información no crea el conocimiento eso es más complicado.
En internet y las bibliotecas esta absolutamente todo, otra cosa es asimilarlo o interpretarlo.
Hay millones de cosas en internet/youtube de gente totalmente profesional que ayuda o expone sus conocimientos desintersadamente.
Creo que youtube no es para nada algo que se pueda despreciar a la brava. Es como decir: "uff eso es malo, es de los chinos" cuando el 90% de la tecnología y más está fabricada allí....
Exacto. Desde que los comerciales y profesionales (donde tampoco hay unanimidad en todo) ya no tiene el monopolio hay opiniones mucho más contrastadas (gracias a la red)... en las que se puede aprender mucho si se tiene interés.
Un saludete
"Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor
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poseedor de la verdad
Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

Iniciado por
atcing
Exacto. Desde que los comerciales y profesionales (donde tampoco hay unanimidad en todo) ya no tiene el monopolio hay opiniones mucho más contrastadas (gracias a la red)... en las que se puede aprender mucho si se tiene interés.
Un saludete
Yo empecé en esto de la acústica creyendo a atcing a pies juntillas.
Pasados los años y habiendo aprendido ya un poco de esto, me veo obligado por los nuevos, a decir q lo que el dice, respecto de los absorbentes de gran grosor y tal.... Es un gran error.
Llevo muchos años leyendo y atcing en muchos casos por su arrogancia dice cosas q son totalmemte desaconsejables.
Ya después el q me quiera hacer caso bien, y el que no tambien.
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Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

Iniciado por
Huguito
Eso es, solo que con el matiz de que las cámaras anecoicas no sirven para audicionar, el resultado es muy "sordo", irreal, nada en la vida es anecoico por lo que ni siquiera estarías reproduciendo el sonido correctamente
Sirven para su utilidad, que es medir sin interferencia, pero nunca se usa una anecoica para audicionar
El problema es cuando se enfoca mal el tema... y se quiere tratar un sistema de reproducción de señal grabada (que ya lleva en sí mismo cues espaciales, y la suma de sonido directo + reverberación captada de todos los ángulos o añadida artificialmente) como si fuera lo mismo que tocar un instrumento en sala anecoica (donde no habría no habría nada de lo anterior)
A parte, una anecoica perfecta en toda la banda (prácticamente una ilusión) no tendría nada que ver con una sala doméstica con tratamiento agresivo compensado
Un saludete
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"Las burlas e insultos son las armas de quienes carecen de argumentación"
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poseedor de la verdad
Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

Iniciado por
atcing
Exacto. Los mismo libros que puede estudiar un ingeniero de sonido. Y si además te asesora uno (pero de los que no van por los foros para haber si sacar la tajada), pues mejor
Un saludete
Como no atcing menospreciando.
Eres un especimen, lleno de ira, frustración y envidia que menosprecias a los que si tienen éxito es su vida profesional, y pudiendo trabajar en lo que les gusta.
Intenta ser feliz
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poseedor de la verdad
Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

Iniciado por
atcing
El problema es cuando se enfoca mal el tema... y se quiere tratar un sistema de reproducción de señal grabada (que ya lleva en sí mismo cues espaciales, y la suma de sonido directo + reverberación captada de todos los ángulos o añadida artificialmente) como si fuera lo mismo que tocar un instrumento en sala anecoica (donde no habría no habría nada de lo anterior)
A parte, una anecoica perfecta en toda la banda (prácticamente una ilusión) no tendría nada que ver con una sala doméstica con tratamiento agresivo compensado
Un saludete
Tratamiento agresivo compensado, terminología atciniana.
Agárrate.
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Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

Iniciado por
luco_mtb
Yo empecé en esto de la acústica creyendo a atcing a pies juntillas.
Pasados los años y habiendo aprendido ya un poco de esto, me veo obligado por los nuevos, a decir q lo que el dice, respecto de los absorbentes de gran grosor y tal.... Es un gran error.
Llevo muchos años leyendo y atcing en muchos casos por su arrogancia dice cosas q son totalmemte desaconsejables.
Ya después el q me quiera hacer caso bien, y el que no tambien.
No es ningún error; por eso hemiutut con un gasto ridículo y sin llamar a un profesional logra un "RT" más uniforme en frecuencia de lo que colgaste con esos difusores. Peor es normal cuando hace "cuatro días" llenabas la sala de moqueta (lo peor que se puede hacer, ya que la moqueta sólo absorbe por arriba y lo que haces es dejar la sala apagada), y a día de hoy aún no sabes que una pila de cojines si absorben 500hz con muy alta eficacia
- Si hubieras estado presente en el desaparecido mundohifi , el ingeniero de sonido con nick "hiendaudio" te lo hubiera explicado.
Otro tema es que a cada cual le guste unos tiempos de reverberación determinados; lo que sí se sabe es que un RT descompensado en frecuencia (por debajo de la FC de la sala) no suele gustar.
Un saludete
"Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor
"Las burlas e insultos son las armas de quienes carecen de argumentación"
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poseedor de la verdad
Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

Iniciado por
atcing
No es ningún error; por eso hemiutut con un gasto ridículo y sin llamar a un profesional logra un "RT" más uniforme en frecuencia de lo que colgaste con esos difusores. Peor es normal cuando hace "cuatro días" llenabas la sala de moqueta (lo peor que se puede hacer, ya que la moqueta sólo absorbe por arriba y lo que haces es dejar la sala apagada), y a día de hoy aún no sabes que una pila de cojines si absorben 500hz con muy alta eficacia
- Si hubieras estado presente en el desaparecido mundohifi , el ingeniero de sonido con nick "hiendaudio" te lo hubiera explicado.
Otro tema es que a cada cual le guste unos tiempos de reverberación determinados; lo que sí se sabe es que un RT descompensado en frecuencia (por debajo de la FC de la sala) no suele gustar.
Un saludete
Q coño dices de rt descompesado pir debajo de la fc de la sala?? Q te inventas
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Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

Iniciado por
Deboi
Porque si llenamos la sala de paneles lo que conseguiremos seguramente es descompensar la RT. Puedes hacer una sala más seca o menos seca pero es importante es que la RT esté compensada (no es nada bueno que los agudos decaigan muy rápido y sin embargo los graves no). Sólo con paneles finos (que es lo que se suele usar normalmente en un salón) no vamos a absorber nada por abajo. Además los principales problemas suelen estar en los graves.
Por eso si utilizas paneles suficientemente gruesos de materiales con resistividad al flujo del aire adecuados (para que tengas una absorción suficientemente homogénea hasta la FC de la sala) en puntos de primera reflexión + añadir algunos en graves (en caso de que cerca de la FC los que hayas puesto no tengas suficiente efectividad) te va a quedar un RT suficientemente homogéneo.
No es casualidad que los que lo habéis hecho, hayáis colgado todos un RT suficientemente homogéneo medido.
El problema es que los iniciados o que apenas saben del tema (la mayoría de aficionados) suelen llenar su sala dedicada de moqueta y/o alfombras (incluso de paneles demasiado finos que no apoyan con resonadores dafragmáticos o paneles absorbentes de gran espesor en equinas), que son los responsables de que quede un RT poco homogéneo en frecuencia
Un saludete
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poseedor de la verdad
Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

Iniciado por
atcing
Por eso si utilizas paneles suficientemente gruesos de materiales con resistividad al flujo del aire adecuados (para que tengas una absorción suficientemente homogénea hasta la FC de la sala) en puntos de primera reflexión + añadir algunos en graves (en caso de que cerca de la FC los que hayas puesto no tengas suficiente efectividad) te va a quedar un RT suficientemente homogéneo.
No es casualidad que los que lo habéis hecho, hayáis colgado todos un RT suficientemente homogéneo medido.
Un saludete
Pero si aquí cuelgan gráficas q no son representativas de lo q es un rt.
Y no es lo. Mismo una rt 60 q una rt 30.
Hay q subir un poco en nivel de conocientos de los programas q usamos.
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poseedor de la verdad
Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

Iniciado por
atcing
Por eso si utilizas paneles suficientemente gruesos de materiales con resistividad al flujo del aire adecuados (para que tengas una absorción suficientemente homogénea hasta la FC de la sala) en puntos de primera reflexión + añadir algunos en graves (en caso de que cerca de la FC los que hayas puesto no tengas suficiente efectividad) te va a quedar un RT suficientemente homogéneo.
No es casualidad que los que lo habéis hecho, hayáis colgado todos un RT suficientemente homogéneo medido.
El problema es que los iniciados o que apenas saben del tema (la mayoría de aficionados) suelen llenar su sala dedicada de moqueta y/o alfombras (incluso de paneles demasiado finos que no apoyan con resonadores dafragmáticos o paneles absorbentes de gran espesor en equinas), que son los responsables de que quede un RT poco homogéneo en frecuencia
Un saludete
Y por que tu teoría es incompatible con la ecuación de sabine??
Eres ahora el que va ha revolucionar la leyes de la acústica??
Publicaras en las revistas de audio??
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Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

Iniciado por
alexcp28
Yo en mi sala tengo bastante material absorbente y de matar el sonido nada de nada...lo matas si pones poco espesor en los paneles ya que solo actúan en medios y agudos (y muy poco en los graves).lo que haces al poner muchos paneles de gran espesor es bajar el rt de la sala pero las frecuencias te quedan compensadas..es mi opinión basada en una experiencia propia...de todas maneras yo también espero la opinión de deboi.
Un saludo.

Iniciado por
hemiutut
No es verdad,tu sala esta muerta sin brillo por tal cantidad de absorción
Saludos.
Claro alexcp, porque tu sistema lo que hace es mostrar todo lo grabado (incluído la ambiencia, colocación espacial, y amplitud registradas en la propia grabación) sin añadir demasiada coloración (ya que sigue sin ser anecoica aunque tenga un RT bajo).
A parte, para nada suena apagado de agudos; apagado de agudos suena cuando matas más los agudos que otras frecuencias
Un saludete
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"Las burlas e insultos son las armas de quienes carecen de argumentación"
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Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

Iniciado por
Huguito
Eso es, solo que con el matiz de que las cámaras anecoicas no sirven para audicionar, el resultado es muy "sordo", irreal, nada en la vida es anecoico por lo que ni siquiera estarías reproduciendo el sonido correctamente
Sirven para su utilidad, que es medir sin interferencia, pero nunca se usa una anecoica para audicionar

Iniciado por
hemiutut
Claro que no se usa una sala anecoica para escuchar música.
¿ Para eso no hace falta que lo diga un profesional verdad ?.
Seamos serios,si la mayoría de salones,comedores no tienen tratamiento y las que lo tienen muchas
veces descompensan más que arreglan,como pensaremos en salas anecoicas.
¿ Donde estamos ?.
Leo unos posts que son de aurora boreal.
Saludos.
La mejora entre una sala tratada en puntos de primera reflexión con paneles de suficiente espesor + apoyada con resonadores diafragmáticos (o paneles esquineros muy gruesos) + la ayuda de EQ vs un salón normal sin tratamiento dedicado a 3/4m de las cajas es abismal a favor del primero. De hecho, la diferencia es muy superior a la de mantener el salón sin tratar y comprarte los electrodomésticos más caros del mercado
Un saludete
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"Las burlas e insultos son las armas de quienes carecen de argumentación"
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