Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

Iniciado por hemiutut

Normal que no te guste a un spl bajo para tu gusto si tienes el punto de escucha a 4 metros o más y encima
la sala no tiene tratamiento.

¿ Grabar un video a ese spl estando en la sala de los cojines a 1.20 metros ?.
Para mi sería una insensatez.
En el comedor aún menos aunque este a 2.70 metros y eso que ahí tengo
el Arendal Sub1.

No hombre que en 2 días me quedo sordo,pero eso si,te dejo un video que es extrapolable
a mi configuración actual.
No esta mal el spl que se ve en el video
Imagina ese volumen en una sala pequeña sin estar optimizada:
agudos chillones,bola de graves por un tubo y una perdida auditiva asegurada a todo tren.



Saludos.

Nada mal de SPL para tratarse de unas parejita de Trevi AV450 de 48 euros (pelín peores que als Woxter DL410) cortadas con un sub de car que rondaba los 60 euros) a 1m de las cajas con pico de 108dB en el min 2:22. Eso sí, el colega juluska las tenía configuradas en activo con un Behringer DCX2496 (no es muy difícil de utilizar) y una etapa multicanal de Rotel para alimentar todas las vías


Eso sí, su arcaico movil Nokia pues da lo que da en cuanto a "calidad de audio". También grabamos un vídeo de ese mismo grupo (Sitjazz band) pero tocando en directo a 3m de los músicos (y de paso medimos SPL con mismo sonómetro enfocando directamente a la salida de aire de la trompera):



Con "sólo" 94dB de pico máximo... y una trompeta a 3m enfocada al oído no es que suene precisamente flojo

Un saludete

Iniciado por alexcp28

A mí como ya bien te he dicho,con un audio me vale me gustaría escuchar esa sala...tengo curiosidad
Un saludo.

A ver si alguien más se apunta a comprarse la barata Tascam DR05V2 (son la "calderilla" de 80 euros) y graba un vídeo de sus sistema desde punto de escucha


Un saludete

Iniciado por Taboadax

Lo que no puede ser que se critiquen ciertas soluciones de foreros con los que no simpatizamos y luego se publicite un material similar como algo positivo.

Lo único que hace es poner de manifiesto que eso del "desinterés" de algunos es pura hipocresía.

Iniciado por alexcp28

Es que la única manera de saber si ese material es bueno o malo es probando si funciona o no...y eso solo se sabe midiendo y escuchando.
Un saludo.

Lo mismo pasa con las pruebas de percepción ABX: hay que eliminar el posible efecto placebo para demostrar lo que somos capaces de diferenciar entre los aparatos a comparar


Un saludete

Iniciado por alexcp28

Con teléfonos no tengo referencias fiables..pero si grabas algo con una tascam DR-05 V2 en punto de escucha..no creo que me equivocase mucho para saber que tipo de sonido hay en esa sala.
Un saludo.

Los teléfonos móviles de hace 5-6 generaciones son capaces de mostrar muchas cosas; aquí lo que captó el forero ailoma de su sala sin tratar vs tratada:

- Los siguientes dos grabados por un Samsung S7, que capta la diferencia abismal del tratamiento acústico del mismo propietario, ailoma :


Sin tratamiento de sala :



Mismo sistema con tratamiento:

https://www.forodvd.com/tema/175553-...a/index68.html

Vaya si se nota la diferencia en la reverb. que añade la sala; el de la sala sin tratar es un "barullo" en comparación,: suena más "enlatado" y "comprimido" (por culpa de la alta reverb., y aunque esté grabado a más SPLmax), mucho más a equipo de pero calidad.

El fragmento en el min 0:58 al 1:30 es la noche y el día a favor del sistema con la sala tratada (que además en cuanto a reverb., detalle, dinámica y separación se parece mucho más al tema original... aunque en cuanto a "equilibrio tonal" el S7 recorte más graves y realce más agudos que la Tascam DR05)



... Y no digamos ya éste otro de ailoma con las Woxter DL410 a pelo sin sub pero a 1m en la sala pequeña tratada (con el mismo Samsung Galaxy). Escuchad el mismo fragmento en entre aprox. min 0:58 y 1:30):


Es la que suena más dinámica, con mayores matices, y mejor focalizada. Añadiendo solo un sub sencillo (ni siquiera con dos como los que hay en los dos vídeos del sistema del salón) ya sería la repera


Un saludete

Iniciado por Taboadax

Lo que no puede ser que se critiquen ciertas soluciones de foreros con los que no simpatizamos y luego se publicite un material similar como algo positivo.

Lo único que hace es poner de manifiesto que eso del "desinterés" de algunos es pura hipocresía.

Iniciado por hemiutut

Yo no publicito un material como algo positivo,simplemete he expuesto un producto de IKEA y que
mucha gente usa en sus decoraciones de interiores productos de esa marca.

En mi caso particular tengo claro como conseguir lo que busco y encima
tengo la suerte que es una inversión muy moderada.

Saludos.

hemiutut, estaba claro que se enlace no era precisamente para elogiar esos paneles de Ikea


Un saludete

Iniciado por Taboadax

Los absorbentes porosos no tienen misterio alguno como para tener que comprarlos, medirlos y escucharlos.

Es más importante saber en que casos algo así te puede resultar beneficioso y en cuales no.

Iniciado por hemiutut

Asi es,los absorbentes porosos no tienen ningún misterio que no nos quieran inculcar
los comerciales del ramo.

Para saber donde usar absorbentes porosos no hace falta hacer un máster en acústica.

Es que la mayoría de la gente ya no trata las primeras refléxiones que no son pocas por el tema que sea,como
para tratar otros problemas.

Saludos.

Exacto; la mayoría ni siquiera trata los de primera reflexión y si lo hacen ponen de tan poco espesor que lo que logran es justo lo contrario (descompensarlo más): ya has visto el error que sería por ejemplo colocar paneles basotect de 4cm sobre la pared en primeras reflexiones y NO apoyarlo con otro tipo de trampas que ayudaran a compensar la absorción más abajo (bien sean trampas de graves del tipo por porosidad, resonadores de helmholt o resonadores diafragmáticos)


Fíjate que desastre sería colocar sólo los Basotect de 4cm:

Iniciado por atcing

Aquí tienes el cálculo del Basotect (con sus 12400 Pa.s/m2 directamente pegado a pared de 4cm de espesor vs con 20cm de espesor):



La efectividad en la absorción por abajo por abajo es la noche y el día a favor del mayor espesor


No es casualidad que los videos de ailoma y alexcp suenen tan bien...ya que tienen paneles todavía más gruesos de esos 20cm con fibras de resistividad al flujo del aire más bajas (Knauf modelo Tabik P) que todavía son más eficaces en aumentarla absorción por abajo antes de caer en picado)

Un saludete

Un saludete

Es como el tema de las cajas sobre la THD vs SPL en frecuencia:


Unas Woxter DL410 (con mid/woofer de 4" y 35 euros pareja) no dista mucho a igualdad de curva de unas Genelec 8020 (con mid/woofer de 4" ty 650-700 euros pareja) tal y como hemos visto en el mensaje #2868.

Las Woxter DL410 en THD superarían a igualdad de curva de respuesta para punto de escucha a las hermanas pequeñas Genelec 8010 (con mid/woofer de sólo 3", a pesar de los 350 euros pareja)


.... pero también al igual que hemos visto también que unas Behringer B2030P (con mid/woofer de 6" 3/4, que en su día se iban a solo 120 euros pareja) tienen menos THD por abajo que las Woxter DL410 (de 35 euros pareja) y las Genelec 8020 (de 650-700 euros pareja)... pudiendo alcanzar las Behringer B2030P más SPLmax a igualdad de curva antes de que cante la THD)



- Es lo que tiene el " el Principio del fin del "hiend" de toda la vida?", que eso de que para obtener calidad y SPL hace falta talonario es una falacia de la propaganda comercial del audio que cada vez más aficionados conocen


Un saludete

Iniciado por kaos26

No digo que no , aun así ya que tiene una buena grabadora , que grabe un vídeo a un alto spl, si puede que añada también la gráfica con los niveles de distorsión que tendrán las woxter en cuanto les exijas un poco , lo más fácil es que el cono salga despedido de la caja y a saber que desperfectos más . Siempre se habla de comparar igualando spl , ahora falta decidir al spl que queremos hacer la comparativa , o más sencillo al spl que requerimos cada uno .

Me encanta la música y sobretodo la música en directo , mi inversión es intentar emular en mi sala lo que escucho en los conciertos, a mi me dan igual los equipos , soy melomano no forofo de las máquinas .

Los Woxter DL410 cortados a 80Hz con un sub normalito me dan spl de sobra y más estando
en La Sala de los Cojines 4.0 a 1.20 metros.

Aparte que no voy a poner el equipo a los db que se ve en el video que he puesto de los monitores Trevi.
Cada persona es libre de poner un spl determinado pero más spl no es más calidad
de sonido.
La sensación de directo ya la tuve bastante tiempo en mi años de músico y a fecha de hoy
no quiero estar escuchando música a esos db.

Mirar que dice el propietario de esta sala dedicada en el post 426 sobre escucha a ciertos db:
Proyecto sala YOSHYc - Página 18

Lo dicho,tengo muy claro el camino a seguir si buscara más spl,tan fácil como pasar de usar un driver de 4"
a uno más grande.

En cuanto a visitas a foreros se han acabado si no están en mi ciudad.
Me he hecho muy comodo y ya no tengo esa curiosidad de hace años.

Saludos.

Ya vamos añadiendo helmontz y diafragmaticos para la rt.

Y absorbente solo primeras reflexiones.

Vas aprendiendo atcing, con absorbentes tu tesis se desploma.

Iniciado por atcing

A ver si alguien más se apunta a comprarse la barata Tascam DR05V2 (son la "calderilla" de 80 euros) y graba un vídeo de sus sistema desde punto de escucha


Un saludete

65 "negociables" tengo yo una.

Iniciado por atcing

A ver si alguien más se apunta a comprarse la barata Tascam DR05V2 (son la "calderilla" de 80 euros) y graba un vídeo de sus sistema desde punto de escucha


Un saludete

No necesito gastar 80 euros para enseñar como suena mi equipo , prefiero gastarlo en dos buenas botellas de vino y que cualquier forero lo compruebe por el mismo , disfrutando de la música y una buena copa .

Esto es lo bonito del hobby , he estado en muuuchas salas de compañeros en estos años , al igual que ellos en la mía (muchos de ellos son amigos ya ), la finalidad es disfrutar de tu Pasión , no competir a ver Quien la tiene más larga .

Iniciado por atcing

Lo mismo pasa con las pruebas de percepción ABX: hay que eliminar el posible efecto placebo para demostrar lo que somos capaces de diferenciar entre los aparatos a comparar


Un saludete

¿Demostrar a quien?

Desvirtuamos el hobby , unos disfrutan de la música y otros intentando demostrar que la tienen más larga , aunque la realidad sea totalmente distinta .

Iniciado por kaos26

No digo que no , aun así ya que tiene una buena grabadora , que grabe un vídeo a un alto spl, si puede que añada también la gráfica con los niveles de distorsión que tendrán las woxter en cuanto les exijas un poco , lo más fácil es que el cono salga despedido de la caja y a saber que desperfectos más . Siempre se habla de comparar igualando spl , ahora falta decidir al spl que queremos hacer la comparativa , o más sencillo al spl que requerimos cada uno .

Me encanta la música y sobretodo la música en directo , mi inversión es intentar emular en mi sala lo que escucho en los conciertos, a mi me dan igual los equipos , soy melomano no forofo de las máquinas .

Iniciado por hemiutut

Los Woxter DL410 cortados a 80Hz con un sub normalito me dan spl de sobra y más estando
en La Sala de los Cojines 4.0 a 1.20 metros.

Aparte que no voy a poner el equipo a los db que se ve en el video que he puesto de los monitores Trevi.
Cada persona es libre de poner un spl determinado pero más spl no es más calidad
de sonido.
La sensación de directo ya la tuve bastante tiempo en mi años de músico y a fecha de hoy
no quiero estar escuchando música a esos db.

Mirar que dice el propietario de esta sala dedicada en el post 426 sobre escucha a ciertos db:
Proyecto sala YOSHYc - Página 18

Lo dicho,tengo muy claro el camino a seguir si buscara más spl,tan fácil como pasar de usar un driver de 4"
a uno más grande.

En cuanto a visitas a foreros se han acabado si no están en mi ciudad.
Me he hecho muy comodo y ya no tengo esa curiosidad de hace años.

Saludos.

Si es que escuchar asiduamente a alto SPL es malísimo.

Las Woxter DL410 a 1m aguantan un SPL más que decente (sólo cuando en la pista de audio hay registrada mucha intensidad por abajo se recorta ese valor considerablemente por su tamaño de mid/woofer de sólo 4" (es una limitación física por tamaño de cualquier driver de 4"); cortadas con un sub como el de hemiutut o como el mío ni te cuento


Para alto SPL a gran distancia hacen falta caja mayores. Como por ejemplo estas Behringer VP2520 que tuvo el colega Andreu con doble 15" (su central HUM con dirvers Beyma se ve enano en comparación):



420 euros la pareja:
https://www.madridhifi.com/p/behringer-vp2520/


Si comparamos las Behringer VP2520 con unas columnas de 2000/3000 euros de Monitor Audio, Kef, Focal, etc. ... en SPLmax todas éstas últimas no tienen nada que rascar¡ frente a las Behringer

Un saludete