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Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

  1. #2956
    diplomado Avatar de hemiutut
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

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    Cita Iniciado por mikelnaiz Ver mensaje
    Busca y échales un vistazo a los de 7cm y los de 10cm. Son mucho más efectivos. Yo no lo veo mal material.
    Además son grises como mis paredes. Veo inviable montar en un salón comedor de un piso unos paneles de 20cm de lana. Al menos en mi caso particular.
    Siempre puedes poner 2 paneles juntos de basotect y asi doblar su espesor si ves que el factor
    wat lo pasa sin problemas.
    Si fuera mi caso que usará basotect asi lo haría.


    Saludos.
    Última edición por hemiutut; 23/08/2019 a las 07:28
    atcing y danielbaen han agradecido esto.

  2. #2957
    diplomado Avatar de hemiutut
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por mikelnaiz Ver mensaje
    Si. Voy a poner en una esquina una trampa triangular de 35x35 (50 creo de diagonal) y en otra unas de 25cm. No puedo (ni me dejan) poner más. En las otras dos esquinas imposible hay una puerta y en la otra no hay espacio más q para meter basotect o lo q sea de espesor de 10.
    Si puedes junta 2 piezas de basotect y asi doblar su espesor.
    Me imagino que con cinta de doble cara quedarán bien pegadas si no se quiere
    usar algún tipo de cola.

    Saludos.

  3. #2958
    diplomado Avatar de hemiutut
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por mikelnaiz Ver mensaje
    Por una tabla que he podido ver en 125hz es más de él doble de efectivo la placa de 10cm que la de 5cm. En 160hz el triple. No encuentro gráficas. https://shop.musix.ch/de/Basotect-Ac...ay-207413.html
    Si el factor wat lo aprueba dobla el basotect para conseguir mayor espesor en los paneles
    si no puedes hacer paneles mucho más gordos.
    Paneles de 14-20 cms de espesor por ejemplo,la mayoría de gente sólo lo pueden soñar en sus comedores,ya que suele ser la sala normal de escucha y es complicada la mezcolanza de nuestra afición
    y vida familiar.

    Saludos.
    Última edición por hemiutut; 23/08/2019 a las 07:31
    atcing ha agradecido esto.

  4. #2959
    diplomado Avatar de kaos26
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Ni tan siquiera en el hipotético caso de vivir solo , sería un sueño tener paneles de 20 cm de espesor repartidos por el salón .

    La estética y el buen gusto , no es una virtud exclusiva de las mujeres , reconociendo el beneficio de dichos paneles , exclusivamente solo los montaría en sala dedicada e intentando añadirlos lo más disimulados posible.
    Huguito y Deboi han agradecido esto.

  5. #2960
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por kaos26 Ver mensaje
    Ni tan siquiera en el hipotético caso de vivir solo , sería un sueño tener paneles de 20 cm de espesor repartidos por el salón .

    La estética y el buen gusto , no es una virtud exclusiva de las mujeres , reconociendo el beneficio de dichos paneles , exclusivamente solo los montaría en sala dedicada e intentando añadirlos lo más disimulados posible.
    Es que poner esos paneles con ese grosor en un salón es complicado, y que quede bien mucho más complicado aún. Un salón es lo que es y deade luego hay ciertas cosas que, aunque mejoren la escucha, no compensan.
    kaos26, mikelnaiz, truant y 2 usuarios han agradecido esto.
    HTPC: Ryzen 5 > RTX 2060 > SSD (2 unidades)
    JRiver Media Center > madVR > Audiolense XO
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    DAC MULTICANAL: Okto Research dac8 PRO
    ETAPAS: Hypex Ncore NC252MP XLR (3 módulos)
    ALTAVOCES:
    Revel Concerta2 M16 > C25 > S16
    SUBWOOFERS: XTZ 12.17 Edge (2 unidades)

    GIK Acoustics Bass Traps (20 trampas)

  6. #2961
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por hemiutut Ver mensaje
    Si el factor wat lo aprueba dobla el basotect para conseguir mayor espesor en los paneles
    si no puedes hacer paneles mucho más gordos.
    Paneles de 14-20 cms de espesor por ejemplo,la mayoría de gente sólo lo pueden soñar en sus comedores,ya que suele ser la sala normal de escucha y es complicada la mezcolanza de nuestra afición
    y vida familiar.

    Saludos.
    A malas puede combinar los paneles de primera reflexión con algún resonador diafragmático de amplia banda de absorción (que no tienen porqué ser profundos para ser eficientes) para compensar por abajo (con centro el sintonizáis en 125hz o 250hz dependiendo del tamaño de la sala para ver aprox. por donde estaría la frecuencia crítica y de la efectividad por abajo de los de primera reflexión que haya podido colocar). Siempre se pueden realizar unas medíciones de EDT, T20, y T30 para tener simplemente "orientativo" (ya que la fiabilidad es sala pequeñas es de cogerlas con pinzas)

    Un saludete
    Última edición por atcing; 23/08/2019 a las 13:18
    hemiutut ha agradecido esto.
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

    "Las burlas e insultos son las armas de quienes carecen de argumentación"

  7. #2962
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por hemiutut Ver mensaje
    Siempre puedes poner 2 paneles juntos de basotect y asi doblar su espesor si ves que el factor
    wat lo pasa sin problemas.
    Si fuera mi caso que usará basotect asi lo haría.


    Saludos.
    Otro tema sería una pila de cojines como la tuya: de 45cm de espesor (no los solo 10cm del basotect) y más de 1m de altura relleno de guata o similares (cuya resistividad al flujo del aire es muy baja; más que el basotect)... que actua como una trampa de graves brutal (como se ve en tus gráficas)

    - Pero en un salón a no ser que se metieran entre bastidores y se entelara con tela de entramado suficientemente abierto (ya no se verían los cojines del interior, quedando estéticamente como cualquier otra trampa de graves del tipo poroso de gran espesor con acabado de tela) estéticamente se vería muy extraño . Otro tema es en una sala donde uno se pueda permitir hacer lo que le plazca

    Normal que tus vídeos suenen más dinámicos, nítidos, y detallados... que otros sistemas muchísimo más caros tomados con misma grabadora en salones normales a 3/4m que añaden mucha más coloracion. La diferencia es como de la noche y el día


    Un saludete
    Última edición por atcing; 23/08/2019 a las 13:19
    mikelnaiz y hemiutut han agradecido esto.
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

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  8. #2963
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    A malas puede combinar los paneles de primera reflexión con algún resonador diafragmático de amplia banda de absorción (que no tienen porqué ser profundos para ser eficientes) para compensar por abajo (con centro el sintonizáis en 125hz o 250hz dependiendo del tamaño de la sala para ver aprox. por donde estaría la frecuencia crítica y de la efectividad por abajo de los de primera reflexión que haya podido colocar). Siempre se pueden realizar unas medíciones de EDT, T20, y T30 para tener simplemente "orientativo" (ya que la fiabilidad es sala pequeñas es de cogerlas con pinzas)

    Un saludete
    Bien bien vas mejorando en las recomendaciones.

    Veo q mis consejos te han hecho replantearte tus estrategias de tratamiento.
    Huguito y truant han agradecido esto.
    ***

  9. #2964
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Gracias por los consejos. La verdad, aunque pueda creeros (que lo hago) veo muy complicado hubicar paneles de 20cm en una sala comedor de estar. Lo máximo o lo que puedo llegar es a esos paneles de 10 y mayormente escondidos, huecos, detrás de tele etc. La trampa de graves sí que la compraría hecha he visto una que pasa el factor wat aunque con pegas. Eso sí, sólo la podría meter en un de ellas ( la sala es cuadrada pero las esquinas no están libres). Ya os mando el enlace para que las veais, son chulas y vienen ya montadas. Redondas y triangulares. Sé que fabricarlas es más económico pero no me voy a liar a ello por falta de tiempo, familia, trabajo, y a otros quehaceres que me ocupan.

    Mis pretensiones o lo que buscaba no es llegar a eyacular por mis oidos del gusto que me da escuchar mi equipo. Simplemente mejorar la acústica de mi humilde salón. Si pongo todo lo que he expuesto y resulta que no voy a mejorar con ello pues... lo retiro todo y listo. Pero bueno, tenía la esperanza, aunque se me está quitando un poco. Antes no me planteaba tratar ni lo más mínimo.
    atcing y hemiutut han agradecido esto.
    Panasonic GZ1000 65"
    Panasonic ST60 55"
    Philips 49PUS7503
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    Denon AVC-X4700
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  10. #2965
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por mikelnaiz Ver mensaje
    Gracias por los consejos. La verdad, aunque pueda creeros (que lo hago) veo muy complicado hubicar paneles de 20cm en una sala comedor de estar. Lo máximo o lo que puedo llegar es a esos paneles de 10 y mayormente escondidos, huecos, detrás de tele etc. La trampa de graves sí que la compraría hecha he visto una que pasa el factor wat aunque con pegas. Eso sí, sólo la podría meter en un de ellas ( la sala es cuadrada pero las esquinas no están libres). Ya os mando el enlace para que las veais, son chulas y vienen ya montadas. Redondas y triangulares. Sé que fabricarlas es más económico pero no me voy a liar a ello por falta de tiempo, familia, trabajo, y a otros quehaceres que me ocupan.

    Mis pretensiones o lo que buscaba no es llegar a eyacular por mis oidos del gusto que me da escuchar mi equipo. Simplemente mejorar la acústica de mi humilde salón. Si pongo todo lo que he expuesto y resulta que no voy a mejorar con ello pues... lo retiro todo y listo. Pero bueno, tenía la esperanza, aunque se me está quitando un poco. Antes no me planteaba tratar ni lo más mínimo.
    Sinceramente el Basotect no me parece un producto excepcional. Podría ir bien para el relleno interior de un resonador diafragmático. Para 4-5cm como panel absorbente de primeras reflexiones no sirve, y con 10cm no está mal (pero knauf tiene un modelo mejor y más barato)

    - Sobre las trampas de de graves comerciales ya pasarás el enlace. La ventaja de las HUM no es solo que salgan mucho más baratas... sino que puedes elegir la mejor fibra y modelo para el espesor que utilices, además de forma y acabados justo a medida (nada se integra mejor en un salón que hacer una trampa de graves personalizada a tus necesidades y gustos).

    Todavía te recuerdo cuando tenía los paneles de gusta de 80cm; sin EQ había un control de los bajos y nitidez en toda la banda que no se puede explicar si no se ha escuchado jamás algo así. Seguro que hemiutit alucina de lo bien que sienta desde que puso los cojines.

    Fueron divertidas esas épocas de medición de EDT, RT20, RT30, cuando en este foro prácticamente nadie hablaba de acústica. De hecho, la mayoría de los que escriben en este foro ni siquiera estaban registrados




    Un saludete
    Última edición por atcing; 23/08/2019 a las 20:27
    mikelnaiz y hemiutut han agradecido esto.
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

    "Las burlas e insultos son las armas de quienes carecen de argumentación"

  11. #2966
    honorable
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    La fibra knauf a la que te refieres es la ultracoustic P? La tienes en 5 y 6cm creo. Y luego para colgarla o pegarla? Hau que hacer un marco o bastidor (si te lo hace un carpintero flipas) + cubrir de tela o algo parecido. Y la placa basotect la puedes montar tal cual con un Velcro 3M de esos de colgar cuadros mismamente. En tiempo y material no sé si no se te va más pasta, cada placa me cuesta 29,90 de la otra forma.

    https://addictivesound.eu/en/acousti...ion/bass-trap/

    Aquí tienes las trampas. Yo lo pongo en inglés en vez de alemán y le doy a traducir página, se lee todo perfecto. Hay redondas y triangulares. Creo que de un metro de altas. A mí no me parece un precio desorbitado, lo puedo pagar. Encima puedes elegir el color de la tela que más te guste de entre unos cuantos.
    hemiutut y SuperViruS han agradecido esto.
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  12. #2967
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por kaos26 Ver mensaje
    Ni tan siquiera en el hipotético caso de vivir solo , sería un sueño tener paneles de 20 cm de espesor repartidos por el salón .

    La estética y el buen gusto , no es una virtud exclusiva de las mujeres , reconociendo el beneficio de dichos paneles , exclusivamente solo los montaría en sala dedicada e intentando añadirlos lo más disimulados posible.

    Entonces toca resignarse,disfrutar de lo que hay y tener claro que lo que podemos tener en calidad de sonido
    dista mucho de un sonido de referencia.

    Saludos.
    atcing ha agradecido esto.

  13. #2968
    diplomado Avatar de hemiutut
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    Es que poner esos paneles con ese grosor en un salón es complicado, y que quede bien mucho más complicado aún. Un salón es lo que es y deade luego hay ciertas cosas que, aunque mejoren la escucha, no compensan.
    Eso de que no compensan será en tu caso,al igual que otros pensarán
    lo contrario.

    Saludos.
    atcing y alexcp28 han agradecido esto.

  14. #2969
    diplomado Avatar de hemiutut
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Otro tema sería una pila de cojines como la tuya: de 45cm de espesor (no los solo 10cm del basotect) y más de 1m de altura relleno de guata o similares (cuya resistividad al flujo del aire es muy baja; más que el basotect)... que actua como una trampa de graves brutal (como se ve en tus gráficas)

    - Pero en un salón a no ser que se metieran entre bastidores y se entelara con tela de entramado suficientemente abierto (ya no se verían los cojines del interior, quedando estéticamente como cualquier otra trampa de graves del tipo poroso de gran espesor con acabado de tela) estéticamente se vería muy extraño . Otro tema es en una sala donde uno se pueda permitir hacer lo que le plazca

    Normal que tus vídeos suenen más dinámicos, nítidos, y detallados... que otros sistemas muchísimo más caros tomados con misma grabadora en salones normales a 3/4m que añaden mucha más coloracion. La diferencia es como de la noche y el día


    Un saludete
    Ya te digo,es otro mundo y el relleno de los cojines lo puedes adaptar a cualquier forma que más
    nos interese.
    Este es el relleno:
    https://drive.google.com/open?id=1M9...rVZo8ogXyt6gGY

    Saludos.
    atcing y alexcp28 han agradecido esto.

  15. #2970
    poseedor de la verdad Avatar de luco_mtb
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Ezo y un par de cajones medio abiertos y ya tenemos equipo hi end de los chinos.
    Huguito ha agradecido esto.
    ***

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