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Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

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  1. #1
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por El_Empecinado Ver mensaje
    Es que no me negaras que no es para partirse el pecho ver como hay quienes directamente pasan olímpicamente de cualquier metodología científica, la tiran a la papelera y a partir de ahí sacan sus "conclusiones de andar por casa" pretendiendo hacerlas pasar por verdades irrefutables, lo que no es mas que una opinión pseudocientifica.

    En resumen, esto se parece a un programa de Iker Jimenez, entretenido pero por lo absurdo y risible de los planteamientos.

    Comprendo que a estas alturas de hilo todavía te hayas quedado estancado en la metodologia que puedes leer en los ABX que colgué de matrixhifi y de los papers de varios ingenieros de sonido de renombre (y que a ti no te sirve)... porque entiendo perfectamente que una prueba de cafelito viendo lo que suena en cada momento te sea más útil (como también lo es para los tenderos) que comparar sin ver lo que suena en cada momento acertando unos mínimos que descarten en posible azar, igualando nivel de SPL con menos de 0.3dB para eliminar diferencia de volumen, incluso igualando forma de curva para eliminar dicha diferencia y no confundirla con la de "diferente calidad")



    Un saludete
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

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  2. #2
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Quizás los que lean desde fuera sí se compren algunos de los libros que recomendó danielbaen sobre la propaganda manipuladora cuya finalidad es que el fiel cliente compre (a ser posible lo que ellos quieren)... ya que el estudio sobre el mismo que colgué (para el que no está cegado, claro):






    - Han pasado multitud de páginas y hay quie sigue sin haber entendido ésto:



    Y ya te digo... la publicidad nos lleva a donde quieren como "corderitos" donde a ellos les conviene; a ellos sí les hace gracia mientras se frotan las manos y se llenan los bolsillos cada vez que te cuelan una venta por esoterismo (y no por lo que de verdad ofrece el producto)


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    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Comprendo que a estas alturas de hilo todavía te hayas quedado estancado en la metodologia que puedes leer en los ABX que colgué de matrixhifi y de los papers de varios ingenieros de sonido de renombre (y que a ti no te sirve)... porque entiendo perfectamente que una prueba de cafelito viendo lo que suena en cada momento te sea más útil (como también lo es para los tenderos) que comparar sin ver lo que suena en cada momento acertando unos mínimos que descarten en posible azar, igualando nivel de SPL con menos de 0.3dB para eliminar diferencia de volumen, incluso igualando forma de curva para eliminar dicha diferencia y no confundirla con la de "diferente calidad")



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    Vuelves a tu misma prueba sesgada que no tiene nada de científica

    Insisto, alguna en la que no se ecualice la caja buena recortandola para igualar a la mala?
    Antigua Sala: Mi sala en construccion

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  3. #3
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por Huguito Ver mensaje
    Vuelves a tu misma prueba sesgada que no tiene nada de científica

    Insisto, alguna en la que no se ecualice la caja buena recortandola para igualar a la mala?

    Es normal que no entiendas que no es una prueba sesgada, porque sencillamente no se recorta nada a la caja "supuestamente buena" (ni eso entiendes)



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  4. #4
    DIOS Avatar de El_Empecinado
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por Huguito Ver mensaje
    Vuelves a tu misma prueba sesgada que no tiene nada de científica

    Insisto, alguna en la que no se ecualice la caja buena recortandola para igualar a la mala?
    Eso mismo se le ha dicho mas de una vez, yo mismo incluido. Si capas una caja buena, pues claro que lo tienes hecho. Y nunca ha contestado porque no lo hace al revés, dejar que las cajas buenas suenen en todo su esplendor y ver si las woxter o las que sean llegan a su nivel.

    Nada, te sale con lo de el campo cercano y así cree que lo tiene resuelto.
    Yo soy solo el mensajero que un día pasaba por el ágora de Atenas y escuché a Sócrates, me pareció interesante y decidí escribir este post.

    No olvidemos que Sócrates fue enjuiciado y condenado a muerte al ser acusando bajo el cargo de corromper a los jóvenes con sus ideas y falta de creencia en los dioses. En resumen, por decir la verdad.

  5. #5
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por El_Empecinado Ver mensaje
    Eso mismo se le ha dicho mas de una vez, yo mismo incluido. Si capas una caja buena, pues claro que lo tienes hecho. Y nunca ha contestado porque no lo hace al revés, dejar que las cajas buenas suenen en todo su esplendor y ver si las woxter o las que sean llegan a su nivel.

    Nada, te sale con lo de el campo cercano y así cree que lo tiene resuelto.
    No capas nada... aunque sigas sin entenderlo.

    Te coges una Woxter dl410 y unas Genelec 8020 e igualas forma de curva y SPL a un volumen para que ambas suenen sin THD audible y realizas la prueba de percepción. Sí quieres mayor extensión pues les añades a ambas un sub (con de baratillos puedes lograr una buena extension en punto de escucha)

    Si ese SPL al que las compares y la THD no sea audible te sirve y no eres capaz de demostrar te decantas con suficiente repetibilidad por uno o por otra... pues te sirven los dos sistemas. Ves lo que sencillo que es?

    Qué te hace falta más SPL? Pues te compras una caja y/o sub que te lo cubran... que también los hay de más baratos (aunque probablemente no los encuentren en los dos o tres comercios que la mayoría recomienda por este foro)... pero sí en los muchos otros de los cientos que hay en España


    Un saludete
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  6. #6
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    No capas nada... aunque sigas sin entenderlo.

    Te coges una Woxter dl410 y unas Genelec 8020 e igualas forma de curva y SPL a un volumen para que ambas suenen sin THD audible y realizas la prueba de percepción. Sí quieres mayor extensión pues les añades a ambas un sub (con de baratillos puedes lograr una buena extension en punto de escucha)

    Si ese SPL al que las compares y la THD no sea audible te sirve y no eres capaz de demostrar te decantas con suficiente repetibilidad por uno o por otra... pues te sirven los dos sistemas. Ves lo que sencillo que es?

    Qué te hace falta más SPL? Pues te compras una caja y/o sub que te lo cubran... que también los hay de más baratos (aunque probablemente no los encuentren en los dos o tres comercios que la mayoría recomienda por este foro)... pero sí en los muchos otros de los cientos que hay en España


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    Y si las apagas, oye, que suenan clavaditas

    Hay que ser tonto para dejarse engañar por los tenderos cuando puedes tener otras que sean exactamente iguales apagadas por mucho menos dinero
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  7. #7
    DIOS Avatar de El_Empecinado
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por Huguito Ver mensaje
    Y si las apagas, oye, que suenan clavaditas

    Hay que ser tonto para dejarse engañar por los tenderos cuando puedes tener otras que sean exactamente iguales apagadas por mucho menos dinero
    Como lo que ha comentado mas de una vez del campo cercano …… nos colgamos las cajas con unos alambres de las orejas a volumen muy bajo para que no distorsione la caja por mala que sea y listo.
    Yo soy solo el mensajero que un día pasaba por el ágora de Atenas y escuché a Sócrates, me pareció interesante y decidí escribir este post.

    No olvidemos que Sócrates fue enjuiciado y condenado a muerte al ser acusando bajo el cargo de corromper a los jóvenes con sus ideas y falta de creencia en los dioses. En resumen, por decir la verdad.

  8. #8
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por El_Empecinado Ver mensaje
    Como lo que ha comentado mas de una vez del campo cercano …… nos colgamos las cajas con unos alambres de las orejas a volumen muy bajo para que no distorsione la caja por mala que sea y listo.

    Depende de tus gustos

    Las Woxter dl410 a 1/1.5m soporta un SPL decente sin THD audible... que se incrementa sustancialmente añadiendo un sub que las corte por abajo. Esos sí, volúmenes de sordera no lo soportan; para eso tienes cajas de PA bien baratillas

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  9. #9
    diplomado Avatar de kaos26
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    No tenemos que hacer caso a un ingeniero acreditado y con trabajos importantes a sus espaldas y tenemos que fiarnos de los que escribían en n Matrix hifi ? Que acreditación tenían ? No se lo creían ni ellos lo que publicaban , avergonzados de ello abandonaron el foro .

  10. #10
    DIOS Avatar de El_Empecinado
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Comprendo que a estas alturas de hilo todavía te hayas quedado estancado en la metodologia que puedes leer en los ABX que colgué de matrixhifi y de los papers de varios ingenieros de sonido de renombre (y que a ti no te sirve)... porque entiendo perfectamente que una prueba de cafelito viendo lo que suena en cada momento te sea más útil (como también lo es para los tenderos) que comparar sin ver lo que suena en cada momento acertando unos mínimos que descarten en posible azar, igualando nivel de SPL con menos de 0.3dB para eliminar diferencia de volumen, incluso igualando forma de curva para eliminar dicha diferencia y no confundirla con la de "diferente calidad")



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    Es que una vez quedó clara la inexistencia de cualquier metodología científica medianamente seria en las tan cacareadas pruebas ………. ya nada mas hay que leer. Lo siento la literatura de lo sobrenatural no me va demasiado.
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    No olvidemos que Sócrates fue enjuiciado y condenado a muerte al ser acusando bajo el cargo de corromper a los jóvenes con sus ideas y falta de creencia en los dioses. En resumen, por decir la verdad.

  11. #11
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por El_Empecinado Ver mensaje
    Es que una vez quedó clara la inexistencia de cualquier metodología científica medianamente seria en las tan cacareadas pruebas ………. ya nada mas hay que leer. Lo siento la literatura de lo sobrenatural no me va demasiado.

    Es muy sencillo realizarla una prueba de percepción individual para eliminar posible sugestiones, pero para ello hay que empezar por tener intererés.

    Un saludete
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  12. #12
    DIOS Avatar de El_Empecinado
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Es muy sencillo realizarla una prueba de percepción individual para eliminar posible sugestiones, pero para ello hay que empezar por tener intererés.

    Un saludete
    Estas siempre en el mismo circulo vicioso diciendo lo mismo una y otra vez.

    Si de verdad quieres demostrar lo que dices de manera irrefutable, unos post atrás un compañero forero te ha ofrecido la cámara anecoica de la Universidad de Granada para hacer pruebas. Mas fácil imposible.

    ¿No quieres recoger el guante?
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  13. #13
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por El_Empecinado Ver mensaje
    Estas siempre en el mismo circulo vicioso diciendo lo mismo una y otra vez.

    Si de verdad quieres demostrar lo que dices de manera irrefutable, unos post atrás un compañero forero te ha ofrecido la cámara anecoica de la Universidad de Granada para hacer pruebas. Mas fácil imposible.

    ¿No quieres recoger el guante?
    Sigues sin enterarte: Es el aficionado en su sala el que perjura que escucha diferencias abismales que son EQ no se pueden eliminar bajo sus pruebas de cafelito sesgada... y el que luego bajó blind test suele no dar una

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  14. #14
    DIOS Avatar de El_Empecinado
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Sigues sin enterarte: Es el aficionado en su sala el que perjura que escucha diferencias abismales que son EQ no se pueden eliminar bajo sus pruebas de cafelito sesgada... y el que luego bajó blind test suele no dar una

    Un saludete
    Repito, lo de hacer pruebas científicas como te han ofrecido …… ¿nada de nada?
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  15. #15
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por El_Empecinado Ver mensaje
    Repito, lo de hacer pruebas científicas como te han ofrecido …… ¿nada de nada?
    Y yo te repito: las pruebas de percepción ABX se realizan en condiciones típicas a las que escucha cada uno o en la casa propia quienes perjuran en esas condiciones escuchan diferencias abismales... que parece que en el momento en el que pasan al ABX todo ese superoído del que presumen se queda en uno "de palo" al esfumarse las mismas


    Luego ya sabes: que si le entró dolor de cabeza, que si el estrés, que si...

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