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Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

  1. #3286
    DIOS Avatar de El_Empecinado
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    04 may, 15
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

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    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Y yo te repito: las pruebas de percepción ABX se realizan en condiciones típicas a las que escucha cada uno o en la casa propia quienes perjuran en esas condiciones escuchan diferencias abismales... que parece que en el momento en el que pasan al ABX todo ese superoído del que presumen se queda en uno "de palo" al esfumarse las mismas


    Luego ya sabes: que si le entró dolor de cabeza, que si el estrés, que si...

    Un saludete
    Repito, veo que va a ser que las pruebas científicas de verdad no te interesan en absoluto, es decir vas a continuar en la línea de la pseudociencia como verdad porque tu lo dices, pero al menos reconócelo sin tapujos que nadie te lo va a criticar.
    Aquí hay foreros católicos, protestantes, judíos y ateos y nadie se mete con nadie por sus creencias en lo trascendental y lo sobrenatural. Tu opinión simplemente es una más, muy respetable por muy minoritaria y falta de rigor científico que tenga.
    Deboi ha agradecido esto.
    Yo soy solo el mensajero que un día pasaba por el ágora de Atenas y escuché a Sócrates, me pareció interesante y decidí escribir este post.

    No olvidemos que Sócrates fue enjuiciado y condenado a muerte al ser acusando bajo el cargo de corromper a los jóvenes con sus ideas y falta de creencia en los dioses. En resumen, por decir la verdad.

  2. #3287
    experto
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    No capas nada... aunque sigas sin entenderlo.

    Te coges una Woxter dl410 y unas Genelec 8020 e igualas forma de curva y SPL a un volumen para que ambas suenen sin THD audible y realizas la prueba de percepción. Sí quieres mayor extensión pues les añades a ambas un sub (con de baratillos puedes lograr una buena extension en punto de escucha)

    Si ese SPL al que las compares y la THD no sea audible te sirve y no eres capaz de demostrar te decantas con suficiente repetibilidad por uno o por otra... pues te sirven los dos sistemas. Ves lo que sencillo que es?

    Qué te hace falta más SPL? Pues te compras una caja y/o sub que te lo cubran... que también los hay de más baratos (aunque probablemente no los encuentren en los dos o tres comercios que la mayoría recomienda por este foro)... pero sí en los muchos otros de los cientos que hay en España


    Un saludete
    Y si las apagas, oye, que suenan clavaditas

    Hay que ser tonto para dejarse engañar por los tenderos cuando puedes tener otras que sean exactamente iguales apagadas por mucho menos dinero
    luco_mtb, truant, El_Empecinado y 1 usuarios han agradecido esto.
    Antigua Sala: Mi sala en construccion

    Frontales: Wharfedale Diamond 9.3 Central: Wharfedale Diamond 9.CM
    Surround: Wharfedale Diamond 9SR Surround Back: Wharfedale Diamond 9.1
    Atmos x4: Focal Sib Subwoofers: Full Marty SI HT18 + inuke 6000dsp
    AVR: Marantz SR7012 Eq Sub y Buttkicker: MiniDSP
    Reproductores: HTPC Intel i3 + Sony UBP-X700B Proyector: JVC RS540

    Construccion Full Marty

  3. #3288
    DIOS Avatar de El_Empecinado
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    04 may, 15
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Realiza una prueba de percepción ABX en tu sala entre componentes de precios dispares eliminando acierto por azar, igualando forma de curva en toda la banda, y SPL con menos de 0.3dB de desviamiento... y verás tus verdaderas capacidades de audibilidad, que suelen ser mucho menores de las que creemos tenemos


    Todo el que quiera lo puede comprobar: para pastores, nada como el credo de los tenderos con el que tantos fieles comulgáis

    Un saludete

    P.D.: me resulta "gracioso" que solo tengas en cuenta las argumentaciones de un ingeniero se sonido que se apoderó de un foro para pasarlo al negocio expulsando a todo el que lo dejó públicamente con el culo al aire... incluido los ingenieros de matrixhifi (que pasaban literamente del negocio del audio) y que se los quitó de encima (a los que tú sabrás porqué no les das valor alguno).

    Échale un vistazo a las estrevistas de mundohifi que todavía no se han borrado del mapa (como sí el foro); la rigurosidad científica que desprenden pone los pelos de punta:
    https://m.youtube.com/user/Mundohifi
    Algunas cosas me empiezan encajar mejor. Veo que tienes un tema personal en esta cuestión.

    En cuanto a que esta persona te guste mas o menos, no voy a entrar como comprenderás, pero donde si entro es en algo tan simple como responder si o no a hacer una prueba en cámara anecoica como te han ofrecido. Eso si es una prueba científica, rigurosa e inapelable.
    Huguito y truant han agradecido esto.
    Yo soy solo el mensajero que un día pasaba por el ágora de Atenas y escuché a Sócrates, me pareció interesante y decidí escribir este post.

    No olvidemos que Sócrates fue enjuiciado y condenado a muerte al ser acusando bajo el cargo de corromper a los jóvenes con sus ideas y falta de creencia en los dioses. En resumen, por decir la verdad.

  4. #3289
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Quizás los que lean desde fuera sí se compren algunos de los libros que recomendó danielbaen sobre la propaganda manipuladora cuya finalidad es que el fiel cliente compre (a ser posible lo que ellos quieren)... ya que el estudio sobre el mismo que colgué (para el que no está cegado, claro):






    - Han pasado multitud de páginas y hay quie sigue sin haber entendido ésto:



    Y ya te digo... la publicidad nos lleva a donde quieren como "corderitos" donde a ellos les conviene; a ellos sí les hace gracia mientras se frotan las manos y se llenan los bolsillos cada vez que te cuelan una venta por esoterismo (y no por lo que de verdad ofrece el producto)


    Un saludete
    Jajaj, tú preocúpate por lo tuyo que ya tienes bastante.
    Huguito, luco_mtb, Taboadax y 3 usuarios han agradecido esto.
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  5. #3290
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Tendedo y comercial no son términos despectivos. Échale un vistazo a la definición de la RAE

    Que vosotros defendáis el credo que predican los tenderos de turno con "pruebas de cafelito" donde no elimináis los posibles sesgos ajenos a lo que queréis analizar, no implica que seáis tenderos. Eso tampoco lo entiendes?


    Si no entiendes lo de la publicidad manipulada, leeré otra vez el estudio que colgué, porque no es nada complicado de entender
    Un saludete
    Tú debes creer que aquí todos somos imbéciles, no hay otra.
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  6. #3291
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por El_Empecinado Ver mensaje
    Algunas cosas me empiezan encajar mejor. Veo que tienes un tema personal en esta cuestión.

    En cuanto a que esta persona te guste mas o menos, no voy a entrar como comprenderás, pero donde si entro es en algo tan simple como responder si o no a hacer una prueba en cámara anecoica como te han ofrecido. Eso si es una prueba científica, rigurosa e inapelable.
    Tema personal ninguno. Lo que cada cual haga queda en la hemeroteca.

    Sigues sin entender que una cámara anecoica importa tres bledos; una prueba de percepción hay que realizarla en lás condiciones donde el fiel seguidor del credo del tendero dice aprecia diferencias abismales... pero que a la hora de la verdad...

    Las mediciones en anecoica o semianecoica solo sirven para valorar que caja tiene un diseño acústico más o menos cercano al "neutro", pero no dice nada más que eso... donde por cierto cajas baratas que midan más neutras que de caras las hay a porrillo (algo que el que tenga algo de idea lo debería conocer);

    https://www.forodvd.com/tema/174152-...s-entre-cajas/

    Por otro lado, creerse que todo lo que mide diferente es audible, es estar bastante pez y nuestra que pocos estudios sobre percepción conoce y poca prueba de percepción individualizada ABX ha realizado.

    Un saludete
    hemiutut ha agradecido esto.
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

    "Las burlas e insultos son las armas de quienes carecen de argumentación"

  7. #3292
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Quizás los que lean desde fuera sí se compren algunos de los libros que recomendó danielbaen sobre la propaganda manipuladora cuya finalidad es que el fiel cliente compre (a ser posible lo que ellos quieren)... ya que el estudio sobre el mismo que colgué (para el que no está cegado, claro):






    - Han pasado multitud de páginas y hay quie sigue sin haber entendido ésto:



    Y ya te digo... la publicidad nos lleva a donde quieren como "corderitos" donde a ellos les conviene; a ellos sí les hace gracia mientras se frotan las manos y se llenan los bolsillos cada vez que te cuelan una venta por esoterismo (y no por lo que de verdad ofrece el producto)


    Un saludete
    Es lo que hay. Yo el dinero lo tengo para gastar, no me voy a ir a la tumba con él. El que no gaste porque no quiera, no pueda o le "escueza" no es mi problema.
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  8. #3293
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Tema personal ninguno. Lo que cada cual haga queda en la hemeroteca.

    Sigues sin entender que una cámara anecoica importa tres bledos; una prueba de percepción hay que realizarla en lás condiciones donde el fiel seguidor del credo del tendero dice aprecia diferencias abismales... pero que a la hora de la verdad...

    Las mediciones en anecoica o semianecoica solo sirven para valorar que caja tiene un diseño acústico las o menso cercano al "neutro", pero no dice nada más que eso, donde por cierto ganas baratas que midan las neutras que de caras las hay a porrillo (algo que el que tenga algo de idea lo debería conocer);

    https://www.forodvd.com/tema/174152-...s-entre-cajas/

    Por otro lado, creerse que todo lo que mide diferente es audible, es estar bastante pez y nuestra que pocos estudios sobre percepción conoce y poca prueba de percepción individualizada ABX ha realizado.

    Un saludete
    pues donde se te vio pez es en refutarme tu teoria de los absorbentes con la ecuación de sabine.

    pero pez pez.
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    ***

  9. #3294
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Sigues sin enterarte: Es el aficionado en su sala el que perjura que escucha diferencias abismales que son EQ no se pueden eliminar bajo sus pruebas de cafelito sesgada... y el que luego bajó blind test suele no dar una

    Un saludete
    Esperanza Gracia nos dice que nadie es capaz de pasar un blind test, por lo que no tiene derecho a opinar de su equipo.
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  10. #3295
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    Es lo que hay. Yo el dinero lo tengo para gastar, no me voy a ir a la tumba con él. El que no gaste porque no quiera, no pueda o le "escueza" no es mi problema.
    Todos los gastamos, pero a algunos nos gusta conocer con mayor rigor en qué lo gastanos... y no en algo que creemos nos aporta una mejora esotérica

    Es como el tema sala: el que pueda permitirse tratar su sala, mejor para él... y el que no se lo pueda permitir pues se tendrá que conformar con lo que tiene.

    Un saludete
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  11. #3296
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    Esperanza Gracia nos dice que nadie es capaz de pasar un blind test, por lo que no tiene derecho a opinar de su equipo.
    Esperanza Gracia nos dice que hay que evitar las pruebas de percepción ABX porque es mejor ser un fiel seguidor del credo que predica el tendero


    Un saludete
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

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  12. #3297
    DIOS Avatar de El_Empecinado
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por Huguito Ver mensaje
    Y si las apagas, oye, que suenan clavaditas

    Hay que ser tonto para dejarse engañar por los tenderos cuando puedes tener otras que sean exactamente iguales apagadas por mucho menos dinero
    Como lo que ha comentado mas de una vez del campo cercano …… nos colgamos las cajas con unos alambres de las orejas a volumen muy bajo para que no distorsione la caja por mala que sea y listo.
    Huguito, luco_mtb y SuperViruS han agradecido esto.
    Yo soy solo el mensajero que un día pasaba por el ágora de Atenas y escuché a Sócrates, me pareció interesante y decidí escribir este post.

    No olvidemos que Sócrates fue enjuiciado y condenado a muerte al ser acusando bajo el cargo de corromper a los jóvenes con sus ideas y falta de creencia en los dioses. En resumen, por decir la verdad.

  13. #3298
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Acabo de hacer una prueba ABX entre el Mivoc y el REL igualando niveles y con la misma EQ (calcada) y resulta que he acertado 25 de 25.
    kaos26, Huguito y truant han agradecido esto.
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  14. #3299
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Esperanza Gracia nos dice que hay que evitar las pruebas de percepción ABX porque es mejor ser un fiel seguidor del credo que predica el tendero


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  15. #3300
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por El_Empecinado Ver mensaje
    Como lo que ha comentado mas de una vez del campo cercano …… nos colgamos las cajas con unos alambres de las orejas a volumen muy bajo para que no distorsione la caja por mala que sea y listo.

    Depende de tus gustos

    Las Woxter dl410 a 1/1.5m soporta un SPL decente sin THD audible... que se incrementa sustancialmente añadiendo un sub que las corte por abajo. Esos sí, volúmenes de sordera no lo soportan; para eso tienes cajas de PA bien baratillas

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