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Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

  1. #5686
    diplomado Avatar de hemiutut
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    02 dic, 11
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

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    Cita Iniciado por kaos26 Ver mensaje
    Hemi quieres comparar una habitacion pequeña con una cama y cojines con un salon ? en ocasiones dudo si quieres reirte de nosotros o si piensas realmente asi .

    Quieres comparar graficas ?, hazlas en igualdad de condiciones , un salon con un salon , tu ejemplo es lo mas inutil que he podido leer en mucho tiempo . Quereis mostrar como tratar un salon , hacerlo , no mostreis cuartitos que no son salones ni son nada , es el tipico cuartito de juegos donde montas tus juguetes pero tienes que recogerlo en cuanto te llaman para cenar.

    Si no nos parecia subrealista el tratamiento con cojines , ahora llega la mesita de noche , que tienes q abrir 17cm en el primer y ultimo cajon ,ademas de 8cm en el segundo.
    kaos no me rio de nadie,discrepo de vuestras opiniones e intento hacerlo educadamente.
    En este hilo desde el principio mi opinión es lo que he contestado esta mañana a Tabo:


    Cita Iniciado por Taboadax Ver mensaje
    Nadie niega las diferencias, pero como no existe una relación lineal entre las diferencias de reverberación insitu y la reproducida después de grabar es imposible hablar con criterio.

    Hasta esa sala tratada suena a "cueva" en el video.
    Tabo,claro que suena a cueva esa sala,pero mucho menos de los que disfrutamos de nuestros equipos
    en el comedor sin tratamiento y punto de escucha lejano.

    En el video he contado esto sin contar los difusores,resonadores y paneles
    de primeras refléxiones de las paredes laterales y techo:

    8 Corner GIK Tri-Traps ( 2 por esquina )
    14 Soffit Traps
    5 Monster Bass Traps detrás del punto de escucha.
    2 Monster Bass Traps en la pared trasera,1 panel a cada lateral del difusor N17 Wood



    Anda que teniendo todo ese tratamiento no se aprecia claramente que esa sala tiene una reverberación más alta que esta más pequeña.
    Imaginad en un comedor normal lo que hay.



    Personalmente busco y quiero la acústica de la sala pequeña que se ve en el video vs la sala grande
    y eso que la sala grande ya tiene mucho tratamiento.
    Aún asi aún le faltaría poner más para llegar a la acústica de la pequeña que es lo que busco
    y me gusta.

    No le des tantas vueltas al tema que la cosa esta muy clara,sala sin tratamiento y punto de escucha
    lejano a 3-4 metros o más,resultado muy mejorable.

    Saludos y a la noche más.
    atcing ha agradecido esto.

  2. #5687
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Opino que seria de mayor utilidad , poner ejemplos reales , como acondicionar un salon sin afectar en exceso la estetica .

    Como sala de pruebas , tu ejemplo es muy valido para demostrar que no hace falta mucho dinero para tratar una salita de pruebas , de todos modos no vale para nada si quieres aplicarlo a la vida real , ni por estetica ni tamaño sala.

    Estamos todos de acuerdo que un salon sin tratar tiene margen de mejora , en vez de intentar burlarnos , seria de mayor utilidad , dar ideas como mejorarlo, del modo que estamos solo veo un modo replay de ideas absurdas , poco aplicables al dia a dia.
    Última edición por kaos26; 16/09/2019 a las 16:47
    b&w, new_golf, Deboi y 1 usuarios han agradecido esto.

  3. #5688
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Para salones hay paneles acústicos muy muy bonitos .
    Yo creo que con eso y e ir abriendo los cajones y moviendo figuras tendríamos una sala de cojones
    Y esto me lleva a plantearle otra cuestión
    Una vez calibrado y ajustado el sistema
    Que pasa si movemos algo un cm?
    Que pasa si me muevo un par de cm de mi sitio?
    Que pasa si ese día no he fregado ? Alteraría eso la eq
    En fin
    b&w, luco_mtb y Deboi han agradecido esto.

  4. #5689
    Cacharrero Master Avatar de Taboadax
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Me alegro de que ahora lo que os importe es que la calidad insitu satisfaga al propietario y no la competición de videos que os traíais.

    Quedando esto claro espero que dejéis de reiros de la gente(foreros de aquí incluidos).

  5. #5690
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por Taboadax Ver mensaje
    Me alegro de que ahora lo que os importe es que la calidad insitu satisfaga al propietario y no la competición de videos que os traíais.

    Quedando esto claro espero que dejéis de reiros de la gente(foreros de aquí incluidos).
    Seria de mala educaion que un forero , con una sala tratada correctamente y equipo a la altura se riera de los que no la tenemos , si el que se rie , tiene un equipo malo y no tiene sala , mejor que pare a pensar que esta haciendo.

  6. #5691
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por kaos26 Ver mensaje
    Cambio sus cajas sobredimensionadas para su sala , y las acompaño de un equipo top , que tiene que ver con lo que tu recomiendas ?

    Tiene un avr denon tope gama de su epoca, etapa Cayin, 2 subs monolith , no veo equipos low cost ni sonido a campo cercano .
    Ha comprado lo que le ha apetecido. Cambió una caja de 7000 euros pareja por una pro de menos de 200 euros pareja (que tuve durante más de un mes y medimos THD vs las beta20... y he recomendado en elos foros mucho) cruzada con un sólo sub que costaba sobre 500 euros.




    - Y no sólo, eso: Actualmente dice que el cambio lo componentes lo considera inútil (una opinión muy matrixera) :

    Cita Iniciado por atcing

    https://www.audioplanet.biz/t105167p...encias-propias

    Allá cada cual con cómo quiera disfrutar este hobby y gastar su dinero con cambios de componentes (en mi opinión) inútiles. Yo hace ya muchos años que tengo muy claro como quiero disfrutarlo y en qué tengo que gastarme mi dinero.

    Al final, tarde o temprano no es difícil darse cuenta que donde hay que invertir es en la sala y la EQ (hasta dejarlas a gusto de cada cual)


    - Sobre campo cercano y/o la sequedad que quiera, cada cual se monta su sistema a su gusto... sólo faltaría que se lo tenga que ajustar al gusto de otro.





    - Por cierto, las B2031P que miden bastante bien se descontroladas/guarras en graves no tienen nada (otro tema es probarlas en plan rápido y/o sin EQ para controlar la zona modal):


    Un saludete
    hemiutut ha agradecido esto.
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

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  7. #5692
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por kaos26 Ver mensaje
    Vende la moto que unas cajas de 200 le suenan mejor que unas de 6000.

    Como siempre es mentira o verdad a medias , en esa comparación súmale 900 euros de cada sub , así quedaría “un conjunto de 2000 en mi sala suenan mejor que unas de 6000”

    Caso similar le ocurrió a mi amigo Alex , compro unas Jbl ls80 , al meterlas en su buhardilla era un descontrol , unas bestias con doble 8” arrinconadas , creaban una bola de graves enorme , emborronando el sonido en general .

    Al estar contento con su timbrica compro los monitores de la misma serie , un solo driver de 6,5” . El cambio fue un acierto total , unido al resto de su equipo top , sala tratada acústicamente y sus conocimientos con dirac , ha obtenido un sonido potente y equilibrado .

    Conclusión , son mejores los monitores Ls a las ls80 , claramente no , las marcas comercian cajas de distintos tamaños y rendimiento para ajustarlo a nuestras salas , aquí no vale cuanto más grande mejor.

    Las Behringer B2031P se iban a 190 euros pareja y el único Monolith que tenía en sus días a 500 euros ( actualmente se van a unos 475 libras https://www.bkelec.com/HiFi/Sub_Woofers/MONOLITH.HTM )

    ... es decir, prefirió un sistema 2.1 de alrededor de 700 euros a unas columnas de 7000 euro pareja (ese sistema cuseta la mitad que mis Woxter DL410 cruzado con mi Adam sub12): Más claro el agua...



    pero es que eso fue la primera toma de contacto, más adelante fue tratando acústicamente más su sala y ahora en el 2019 ya dice que el cambio de componentes del sistema le parece inútil




    La realidad es tozuda


    Un saludete
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  8. #5693
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por hemiutut Ver mensaje
    kaos no me rio de nadie,discrepo de vuestras opiniones e intento hacerlo educadamente.
    En este hilo desde el principio mi opinión es lo que he contestado esta mañana a Tabo:




    Tabo,claro que suena a cueva esa sala,pero mucho menos de los que disfrutamos de nuestros equipos
    en el comedor sin tratamiento y punto de escucha lejano.

    En el video he contado esto sin contar los difusores,resonadores y paneles
    de primeras refléxiones de las paredes laterales y techo:

    8 Corner GIK Tri-Traps ( 2 por esquina )
    14 Soffit Traps
    5 Monster Bass Traps detrás del punto de escucha.
    2 Monster Bass Traps en la pared trasera,1 panel a cada lateral del difusor N17 Wood



    Anda que teniendo todo ese tratamiento no se aprecia claramente que esa sala tiene una reverberación más alta que esta más pequeña.
    Imaginad en un comedor normal lo que hay.



    Personalmente busco y quiero la acústica de la sala pequeña que se ve en el video vs la sala grande
    y eso que la sala grande ya tiene mucho tratamiento.
    Aún asi aún le faltaría poner más para llegar a la acústica de la pequeña que es lo que busco
    y me gusta.

    No le des tantas vueltas al tema que la cosa esta muy clara,sala sin tratamiento y punto de escucha
    lejano a 3-4 metros o más,resultado muy mejorable.

    Saludos y a la noche más.
    Normal hemiutut... y es que en un salón (sobretodo cuanto grande) sin tratar a 3/4m de las cajas la coloración es muy notable... y para los que preferimos un sistema cajas/sala más neutro, preferimos que la sala tenga tratamiento agresivo (en una pequeña en campo cercano hace falta mucho menos que en una sala de mayor tamaño)



    Un saludete
    hemiutut ha agradecido esto.
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  9. #5694
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por new_golf Ver mensaje
    Que por más que vuelvas a poner en copia y pega. Lo mismo una y otra vez ,,,,,
    No tienes más defensa que esa ?
    Ya sé que tiene varias memorias pero sólo dos salidas !!!!
    Vosotros repetís lo mismo llenando de troleo el hilo y yo cuelgo de nuevo todos los vídeos diferentes que me apetecen diferente que demuestran lo contrario


    Otro de Encarni con las Superlux de 167 euros pareja (y mid/woofer de 5") y no recuerdo si a pelo o cruzadas con un sub M-audio de 300 euros:





    No dices nada que que Pecci haya escrito hace poco que los cambios de componentes le parezcan inútiles?


    Un saludete
    Última edición por atcing; 16/09/2019 a las 21:27
    hemiutut ha agradecido esto.
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  10. #5695
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por hemiutut Ver mensaje
    Con 50 cojines de 45x45x15 de momento estoy servido pero posiblemente ponga alguno más.

    La Sala de los Cojines 4.0
    Diciembre 2015



    Octubre 2018


    15-Junio-2019 con más tratamiento que octubre del 2018.
    Donde he pasado el tiempo viendo las medidas al abrir y cerrar los cajones de la comoda aleatoriamente
    y en profundidades varias.

    Ese pico en 60Hz + o - ha sido correjido jugando con la comoda de 5 cajones.
    Tal como se ve en la foto.
    He medido muchas veces para asegurarme,era cerrar los cajones y aparecer de nuevo el pico de octubre del 2018.
    17 cms de apertura en el primer y útimo cajón y 8 cms en el 2º

    Muchos foreros ven este RT y sólo lo pueden soñar en un comedor sin tratamiento y punto de escucha a 3-4 o más metros.
    Ya no digamos los que ponen trios frontales LCR pegados a la pared trasera,que me digan como tratan las primeras reflexiones.
    ¿ Cambiando componentes ?.




    Un saludo MARANTZ y suerte con tu acústica de la sala
    Menudo T30! ... para que los que no tienen nin idea te digan que los cojines no sirven (que se metan en un asala pequeña, apilen unos cuantos y lo midan por ellos mismos

    Así de limpitos y "más parecidos al Original" suenen tus vídeos vs los que se han grabado con misma vara de medir y otras condiciones de sala más reverberantes

    Un saludete
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  11. #5696
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Las Behringer B2031P se iban a 190 euros pareja y el único Monolith que tenía en sus días a 500 euros ( actualmente se van a unos 475 libras https://www.bkelec.com/HiFi/Sub_Woofers/MONOLITH.HTM )

    ... es decir, prefirió un sistema 2.1 de alrededor de 700 euros a unas columnas de 7000 euro pareja (ese sistema cuseta la mitad que mis Woxter DL410 cruzado con mi Adam sub12): Más claro el agua...



    pero es que eso fue la primera toma de contacto, más adelante fue tratando acústicamente más su sala y ahora en el 2019 ya dice que el cambio de componentes del sistema le parece inútil




    La realidad es tozuda


    Un saludete
    Yo también he cambiado mis antriores altavoces por otros mucho más baratos, tengo tratamiento agresivo y uso EQ (aunque ahora no a rango completo).

    Sé perfectamente que es todo un conjunto, no me parece que todo esté centrado en un par de factores ni muchísimo menos.
    Última edición por Deboi; 16/09/2019 a las 21:32
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    GIK Acoustics Bass Traps (20 trampas)

  12. #5697
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por atcing
    - Desde el punto de vista objetivo de Alta Fidelidad en cuanto a reverb. si la sala añade menos en este aspecto se parecerá más al Original,.

    - Desde un punto de vista subjetivo "lo de mejor o peor" es un tema de gusto personal (ya que no tenemos porqué tener el mismo gusto)




    - Esa sala del vídeo de las Kroma (por tamaño y cantidad de paneles) ni de coña tiene menos reverb. que las nuestras:




    La sala de hemiutut suena notablemente más seca en el vídeo... y 100% seguro "in situ" ocurre lo mismo



    Un saludete


    Cita Iniciado por hemiutut Ver mensaje
    Cuantas vueltas le dan si esta muy claro.

    Saludos.
    Claro no, cristalino... pero la realidad es tozuda... MUY tozuda


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  13. #5698
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Vosotros repetís lo mismo llenando de troleo el hilo y yo cuelgo de nuevo todos los vídeos diferentes que me apetecen diferente que demuestran lo contrario


    No dices nada que que Pecci haya escrito hace poco que los cambios de componentes le parezcan inútiles?


    Un saludete
    Por mucho que se repitan no se convierten en verídicos, más bien se convierten en pesados, aburridos y prescindibles.
    deone ha agradecido esto.
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  14. #5699
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por Deboi
    Ahora resulta que una sala más seca que la que tienen, aunque dicen que colorea menos (que es precisamente lo que "buscan"), no la quieren. El esperpento no tiene límite. Lo
    Cita Iniciado por hemiutut Ver mensaje
    Te veo confundido en tus últimos posts.
    ¿ Esperpento ?

    Claro que una sala anecoica será más seca al colorear menos y el video en cuestión se acercará más al original,pero en mi caso no la tendría.
    Eso si,cuanto más tratamiento pongo más me gusta el sonido pero de ahi a tener
    una sala anecoica para escuchar música dista mucho de mis preferencias.

    También te diré que un comedor sin tratamiento y punto de escucha a 3-4 metros o más,
    es muy mejorable y en mi caso lo tengo asumido.


    Saludos.

    Es tan sencillo de entender; otro tema es que la anecoica de verdad sea un ambiente muy incómodo poco recomendado... pero de fidelidad para reproducir señal grabada lo es un rato
    hemiutut ha agradecido esto.
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

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  15. #5700
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Claro no, cristalino... pero la realidad es tozuda... MUY tozuda


    Un saludete
    No te quepa duda. La realidad, no unos videos.
    luco_mtb y SuperViruS han agradecido esto.
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