¿Qué amplificador bizona adquirir para un bar?
Tengo un familiar que se está montando un bar de cierta envergadura y me ha pedido consejo para la compra de un equipo para reproducir música.
La cuestión que me complica el aconsejarle es que quiere disponer de dos zonas en las que se reproduzca música diferente simultáneamente: un par de altavoces para la barra y mesas y otro par para un salón.
¿Es posible/aconsejable esto en el mismo sistema de amplificación o sería preferible comprar dos conjuntos?
Para dejarlo claro, la idea que tiene es comprar un amplificador que permita amplificar simultáneamente 2 zonas con 2 fuentes de sonido diferentes, pongamos por ejemplo: un ordenador reproduciendo música y un reproductor de CD, cada zona con su par de altavoces, pero conectados al mismo ampli.
A ver si me podéis echar una mano, porque no estoy muy familiarizado con equipos de amplificación bizona simultánea.
Muchas gracias por adelantado.
Re: ¿Qué amplificador bizona adquirir para un bar?
¿Y por que no pone dos amplificadores/etapa separados y una mesa de mezclas con reenvíos?
Cuenta que un equipo doméstico puede no aguantar tantas horas funcionando, y los receptores AV con zonas separadas son los de la gama alta.
Los Marantz SR 7009 hacen eso y son 1700€ mas o menos.
Compra dos etapas de unos 400€ y una mesa de otros 400€
Re: ¿Qué amplificador bizona adquirir para un bar?
Cita:
Iniciado por
Cubster
¿Y por que no pone dos amplificadores/etapa separados y una mesa de mezclas con reenvíos?
Cuenta que un equipo doméstico puede no aguantar tantas horas funcionando, y los receptores AV con zonas separadas son los de la gama alta.
Compra dos etapas de unos 400€ y una mesa de otros 400€
¿Alguna recomendación de etapas para bar y de mesas con reenvíos?
No hemos hablado de presupuesto, pero creo que querrá algo económico dentro de lo posible ¿Qué opciones hay?
Gracias. Un saludo.
Re: ¿Qué amplificador bizona adquirir para un bar?
Tendrías que dar más datos
¿Va a poner música con DJ?
¿Partidos de fútbol en la tele?
¿Que tipo de altavoces pondría, empotrados, tipo hifi, tipo PA ?
¿Donde estaría situado todo?
Re: ¿Qué amplificador bizona adquirir para un bar?
Cita:
Iniciado por
Cubster
Tendrías que dar más datos
¿Va a poner música con DJ?
¿Partidos de fútbol en la tele?
¿Que tipo de altavoces pondría, empotrados, tipo hifi, tipo PA ?
¿Donde estaría situado todo?
Contestando a tus preguntas:
- No va a poner música con DJ, en principio solamente quiere música ambiental en ambas salas, entiendo que no muy alta. La música la pondrían ellos. En este caso no sé si sería mejor adquirir un mini ordenador tipo barebone o un reproductor, ya que imagino que tirará de archivos digitales en su mayoría.
- Nada de partidos de fútbol.
- Sobre los altavoces, tampoco está seguro, pero empotrados seguro que no ¿cuáles serían los más apropiados para estas circunstancias entre Hi-Fi y tipo PA?
Me ha comentado también que en un futuro le interesaría que en el amplificador del salón pudieran conectarse grupos que tocarán en directo de vez en cuando...pero le he dicho que esa opción encarecería mucho el conjunto, ya que habría que añadir capacidad para instrumentos y demás. Así que si no es posible esto dentro de su presupuesto, lo dejará para un futuro.
Sobre la mesa con reenvíos que mencionabas antes ¿sería capaz de controlar ambas salas con dicha mesa? eso sería interesante.
Teniendo en cuenta que su presupuesto está en torno a los 1000€ (con posibilidad de ampliar algo más si fuera necesario) ¿qué opción verías más apropiada?
Muchas gracias de nuevo.
Re: ¿Qué amplificador bizona adquirir para un bar?
Cita:
Iniciado por
Cubster
¿Y por que no pone dos amplificadores/etapa separados y una mesa de mezclas con reenvíos?
Cuenta que un equipo doméstico puede no aguantar tantas horas funcionando, y los receptores AV con zonas separadas son los de la gama alta.
Los Marantz SR 7009 hacen eso y son 1700€ mas o menos.
Compra dos etapas de unos 400€ y una mesa de otros 400€
Existen receptores más económicos (bastante más) con capacidad multizona (dos zonas). En este tipo de receptores más económicos, debe tenerse en cuenta que pueden tener limitaciones, siendo las más comunes no amplificar una de las zonas (necesitan amplificación externa) o bien no admitir entradas digitales en la zona 2.
Es cuestión de estudiar las necesidades y valorar las opciones.
Por otro lado, la música "ambiental" en un Bar puede ser un término muy relativo en función de metros y ocupación de local...
Re: ¿Qué amplificador bizona adquirir para un bar?
Podéis ponerme un ejemplo de ambos equipos (uno bizona y otro para una zona)...así podría saber por dónde tirar, ya que estoy bastante verde en tema de marcas y modelos no domésticos.
Por ejemplo ¿de este tipo de etapas valdrían?:
Etapas finales de rendimiento hasta 300 W a 40hm - Thomann España
Donde más perdido estoy es en la etapa y en la mesa de mezclas. ¿Qué tipo o gama permite reenvíos?
Mesas de mezcla - Thomann España
Como comentaba, sólo necesita poder controlar dos reproductores independientemente.
Un saludo.
Re: ¿Qué amplificador bizona adquirir para un bar?
Evalúa cajas que ya tengan el amplificador incorporado + mesa de mezclas, (te ahorras las etapas) te servirán para las actuaciones en directo, tiene el inconveniente de que suelen ser muy grandes:
Busca en la categoría:
"Altavoces activos full range"
http://www.thomann.de/es/behringer_eurolive_b212d.htm
Necesitarías 4
Sobre la mesa, esta tiene 4 reenvíos:
http://www.thomann.de/es/behringer_x...x_2442_usb.htm
Esta configuración, tiene la ventaja de que si se estropea uno, el resto sigue sonando, suelen estar pensados para aguantar horas de tralla y condiciones adversas: mucho calor, humedad, cambios de temperatura, etc.
Se conectan con cable balanceado con conectores XLR, estos cables permiten que las cajas estén a mas distancia y que no capten interferencias.
Un equipo doméstico es mucho más delicado.
Los primeros 8 canales son para micrófono e instrumento monofónico (guitarra,bajo),
los canales 9/10 y sucesivos, son para sonido estéreo: un teclado, un lector de CDs, un ordenador, la TV, etc. Estos son los que usarías principalmente, son 4 dispositivos, pulsando un par de botones elijas en que zona suena cada cosa o en todos lo mismo, pero controlando el volumen por separado de cada altavoz.
Las web tienen asesores online, puedes consultarles, si son adecuadas para tus dimensiones
Re: ¿Qué amplificador bizona adquirir para un bar?
Cubster, la mesa que indicas está muy bien, pero como dices sería interesante saber más datos del local y del uso que tendrá por que no veo manejando esta mesa a alguien que no esté familiarizado con este tipo de controles. Se aprende rápido, pero puede "imponer respeto" si no estás acostumbrado a este tipo de consolas.
Por otra parte, ¿ Qué clase de bar es (Pub, salas de bodas, bar "polígono", restaurante, etc. ), capacidad, etc. ?
Re: ¿Qué amplificador bizona adquirir para un bar?
Sí, perdonad, están liados reformando el local y preparando todo para la inauguración y me dan la información con cuentagotas.
El local es un bar/restaurante de tapas, comidas, cenas...y como decía antes, no tienen intención de poner música con mucho volumen, por lo que no creo que necesiten algo muy "gordo". Aunque si tiene intención de hacer alguna actuación en directo en una de las salas quizá sí lo necesitaría.
Ambas salas son casi iguales, unos 60-65 metros cuadrados cada una. La capacidad de personas no la sabe, pero entre hoy y mañana me lo dice.
Sobre lo de que le va a imponer respeto la mesa, tienes razón, pero son absolutamente ignorantes en el ámbito técnico, por lo que con cualquier mesa se van a echar las manos a la cabeza. La cuestión sería enseñarles a usar lo básico.
Cubster gracias por poner ejemplos y por la explicación...voy estrechando el círculo.
Sobre los altavoces, igual para el salón de directos estarían bien los que has puesto, pero igual son demasiado altavoz para la zona de barra y mesas. Igual con un par de estos para dicha zona bastaría:
the box pro Achat 104 A - Thomann España
the box pro TP 105 MA - Thomann España
¿Qué opinas?
Sobre su conexión, saldrían por XLR y se conectarían a la mesa por Jack ¿no?
Sobre las mesas, ¿algo así no sería suficiente o hay mucha diferencia con la que has puesto?:
Yamaha MG12 - Thomann España
Behringer Xenyx X2222 USB - Thomann España
O incluso esta:
Behringer Xenyx X1222 USB - Thomann España
Porque igual 24 canales es tirar mucho de largo.
A simple vista, (aparte de tener menos canales) veo que estas no disponen de salidas en la parte trasera (que tampoco sé muy bien qué utilidad se le podría dar a dichas salidas).
Por otra parte cuando hablas de que tiene 4 reenvíos ¿a que nos estamos refiriendo?
Muchísimas gracias por toda la información, de veras.
Un saludo.
Re: ¿Qué amplificador bizona adquirir para un bar?
Si dices que no son muy tecnicos los propietarios yo no me complicaria la verdad. Un par de amplis estéreo separados como éste pero tienes el problema de reproducir via cd o usb
Pioneer SX20
Para resolver eso, nada más cómodo que un AVR como por ejemplo.
Pioneer VSX-329-K · Receptor AV 5.1, UHD 4K, FM/AM, DTS, USB
Puedes poner radio fm, reproducir via USB, iPod/iPhone y multiples conexiones incluido conectar la tv si hace falta en un futuro.
Uno para cada zona.
Altavoces, 4 de éstos o similares
JBL Studio 220 Brown · Altavoz de estanteria | redcoon.es
Re: ¿Qué amplificador bizona adquirir para un bar?
una mesa de mezclas junta (o selecciona) varias fuentes de sonido en solo DOS canales, izquierdo y derecho, que van a dos altavoces.
Tu (o tu colega) necesita seleccionar varias fuentes de sonido y reenviarlas a dos zonas, con dos altavoces cada una, total 4 altavoces.
La mesa tiene que tener:
Entradas de DOS canales.
De CD/DVD zona 1
De CD/DVD zona 2
Ordenador
TV 1
(Cuatro fuentes de sonido a dos entradas cada una (estéreo) hacen un total de 8 canales mono.)
(Quita las que NO necesites, pero cuenta que luego NO vas a poder ampliar, por añadir una entrada mas, apenas sube de precio.)
SALIDAS/REENVÍOS:
2 principales para la zona 1, (estéreo) o salida "Master"
2 salidas para la zona 2 (estéreo) (esto solo pueden ser DOS REENVÍOS EN MONO)
Me surge la duda de si las mesas que sugieres (que tienen solo UN mando de volumen para los reenvíos, este sea de UN canal (mono))
En ese caso en una zona solo habría salida para UN altavoz.
Te queda un total de TRES altavoces.
La que seguro tiene reenvíos suficientes es la que he puesto, que tiene 4 mas dos principales, podrías tener hasta tres zonas.
Por eso te instaba a preguntar en la web, que te permiten chatear en español con un técnico.
Las cajas que sugieres, las veo pequeñas, no por tamaño, si no por potencia, pero es mi apreciación, supongo que las has elegido por el precio.
Una sugerencia es pasarte por un gimnasio, y ver como sonorizan las salas de aerobic o ciclo indoor.
En cualquier caso, necesitas una solución que aguante el número de horas que estará funcionando, para eso necesitas que no estén trabajando al 100%
Re: ¿Qué amplificador bizona adquirir para un bar?
Creo que se están dando vueltas de más. Todas las marcas profesionales tienen líneas de productos especiales para este tipo de instalación. Por ejemplo si entran a la página de JBL Pro verán que hay una gran serie de amplificadores y parlantes especiales para "Installed Sound" que es lo que se necesita para un local como el descrito. Son productos en general bastante más baratos que los equipos caseros. Incluso las tiendas que venden estos equipos tienen asesorías muy profesionales. Yo recomiendo buscar por ahí.
Installed Sound Products | JBL Professional
Re: ¿Qué amplificador bizona adquirir para un bar?
Cita:
Iniciado por
ManuelBC
Si dices que no son muy tecnicos los propietarios yo no me complicaria la verdad. Un par de amplis estéreo separados como éste pero tienes el problema de reproducir via cd o usb
Pioneer SX20
Para resolver eso, nada más cómodo que un AVR como por ejemplo.
Pioneer VSX-329-K · Receptor AV 5.1, UHD 4K, FM/AM, DTS, USB
Puedes poner radio fm, reproducir via USB, iPod/iPhone y multiples conexiones incluido conectar la tv si hace falta en un futuro.
Uno para cada zona.
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Gracias Manuel.
Es la primera opción que se me pasó por la cabeza: poner un par de AVRs o amplificadores Stéreo y unos altavoces normales, pero claro, si quieres ya meter actuaciones esporádicas y demás...es un poco meterse en camisa de once varas, porque son totalmente ignorantes en este tema.
Aun así lo valoraré también y les plantearé todas las opciones para que elijan una, que son los que van a pagarlo y los que lo van a usar.
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Iniciado por
Cubster
una mesa de mezclas junta (o selecciona) varias fuentes de sonido en solo DOS canales, izquierdo y derecho, que van a dos altavoces.
Tu (o tu colega) necesita seleccionar varias fuentes de sonido y reenviarlas a dos zonas, con dos altavoces cada una, total 4 altavoces.
Las cajas que sugieres, las veo pequeñas, no por tamaño, si no por potencia, pero es mi apreciación, supongo que las has elegido por el precio.
Una sugerencia es pasarte por un gimnasio, y ver como sonorizan las salas de aerobic o ciclo indoor.
En cualquier caso, necesitas una solución que aguante el número de horas que estará funcionando, para eso necesitas que no estén trabajando al 100%
Gracias de nuevo por la amplia explicación, Cubster.
Las cajas las puse por el precio y también porque creo que no van a hacer uso ni de la décima parte de un altavoz de 500W, al menos en la "zona ambiente"...para que te hagas una idea, en esa zona quieren poner música suave y a poco volumen, en plan música de fondo en un restaurante de cómida rápida o en un centro comercial, como un hilo músical de fondo, que se oiga, pero no moleste. En la zona de actuaciones lo mejor sería tirar de largo y comprar unas cajas como las que pusiste.
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Iniciado por
DiasDePlaya
Creo que se están dando vueltas de más. Todas las marcas profesionales tienen líneas de productos especiales para este tipo de instalación. Por ejemplo si entran a la página de JBL Pro verán que hay una gran serie de amplificadores y parlantes especiales para "Installed Sound" que es lo que se necesita para un local como el descrito. Son productos en general bastante más baratos que los equipos caseros. Incluso las tiendas que venden estos equipos tienen asesorías muy profesionales. Yo recomiendo buscar por ahí.
Installed Sound Products | JBL Professional
Pues no conocía esa opción...bueno, miento, sí que la conocía, pero suponía que tener un asesor que te elija personalizadamente lo que necesitas en tu negocio y te ponga los equipos, no sería barato...igual estaba equivocado.
Voy a informarme a ver.
Un saludo.
