Subwoofer Klipsch: ¿Opinión?

En mi caso,cuando pongo la respuesta en frecuencia de mi Sub Hum de 12"
en algún foro Hifi,me dicen que tan importante es la respuesta al Impulso,RT,etc.
Me imagino que eso sera en los altavoces Frontales.

¿ atcing,puedes despejarmé esta duda o optimizando una respuesta en frecuencia
en punto de escucha podemos estar bién contentos con el sonido resultante para Sub
como para Frontales ?.

Tengo que decir,que yo no he superado el Test.
https://www.forodvd.com/tema/137876-...otencia-de-eq/

Saludos..........

Hombre... que al final el sonido percibido sea subjetivo de cada individuo, totalmente de acuerdo.

Ahora bien, cuando compramos un artículo tecnológico lo hacemos con datos objetivos, con parámetros que representan objetivamente la calidad del artículo. Yo no me compro un coche porque a mis oídos les suene bien. Miro datos, consumos, prestaciones...

Y debemos ser mucho más objetivos si queremos comparar ese artículo con otra persona.

Para los que dicen que todos los altavoces suenan igual... ¿habrá que mirar la respuesta en frecuencia, a ver si es plana o no es tan plana?. Porque si no es tan plana el sonido que están emitiendo dejará de ser fiel a lo que hay grabado y, será modificado según el altavoz. Que nos podrá sonar muy bonito, de acuerdo, pero está modificado a la alta o a la baja.

¿Qué parámetros nos atañen en este caso? Sensibilidad, distorsión, la marca del transductor que montan, el crossover creo que nos diría mucho del filtro/os que lleva. Que conste que estoy preguntando porque acabo de aterrizar en este mundo y tengo ganas de aprender. Aprender con datos objetivos, eso si.

Y estoy aquí porque me consta que en este foro hay personas con conocimientos más que suficientes, expertos, de los que puedo aprender mucho.

Iniciado por Nigh77

No paro de leer, en este y en otros foros, que el central de Magnat es una castaña de las buenas.

Buena fama no tiene, desde luego.

Saludos

Iniciado por hemiutut

En mi caso,cuando pongo la respuesta en frecuencia de mi Sub Hum de 12"
en algún foro Hifi,me dicen que tan importante es la respuesta al Impulso,RT,etc.
Me imagino que eso sera en los altavoces Frontales.

¿ atcing,puedes despejarmé esta duda o optimizando una respuesta en frecuencia
en punto de escucha podemos estar bién contentos con el sonido resultante para Sub
como para Frontales ?.

Tengo que decir,que yo no he superado el Test.
https://www.forodvd.com/tema/137876-...otencia-de-eq/

Saludos..........

Que si la respuesta de impulso; que si los tweeters de la caja son de cúpula blanda o de aluminio; que si el sub es BR o cerrado; que si el recinto es de madera noble o de aglomerado cutre o resina; que si bla, bla, bla... igualas curva con EQ y se van a paseo todos lo mitos


Un saludete

Iniciado por Nigh77

No paro de leer, en este y en otros foros, que el central de Magnat es una castaña de las buenas.

Siendo así no voy a poner dos frontales/traseros Magnat por muy buenos que sean y un central X porque en las transiciones de derecha a izquierda me podría echar unas risas o hincharseme una vena y probar si los Magnat hacen rana en el lago.

Mi opinion de las magnat100 o c250 me la reservo...

Pero lo que si te digo es que la magnat1000 o 2000 y las 100 o c250 en lo unico que se parecen es en la marca y el color, porque en sonido sin eq, son la noche y el dia...
Asi que mi consejo es que no las mezcles si no piensas ecualizar o tienes un muy buen av que lo haga bien solito.

Iniciado por yosem

Mi opinion de las magnat100 o c250 me la reservo...

Pero lo que si te digo es que la magnat1000 o 2000 y las 100 o c250 en lo unico que se parecen es en la marca y el color, porque en sonido sin eq, son la noche y el dia...
Asi que mi consejo es que no las mezcles si no piensas ecualizar o tienes un muy buen av que lo haga bien solito.

Sí, como lo son casi la gran mayoría de cajas del mercado dentro de una misma marca sin EQ, e incluso las mismita caja colocada simplemente en diferente posición dentro de la misma sala ...de hecho, la posición de una caja en sala suele marcar mayores diferencias entre misma caja que cajas diferentes colocadas en misma posición (entre la mayoría de cajas que en anecocica suelen oscilan entre +/-1dB y +/-4dB). Eso que comento es tan comprobable (lo puede hacer cualquiera) como el resultado del blind test que planteé.


Unas Infinity Beta20 medidas en salas diferentes:


beta20 IZQ Y DER.


Beta20 (roja); B2030 azul) cajas diferentes en misma sala (no recuerdo si misma posición)



https://www.forodvd.com/tema/111093-...s/index50.html


Esta es la gráfica donde podéis ver la respuesta en frecuencia y THD de ambas previo a la EQ:


Beta20 (azul); JBL LSR308 (verde) COLOCADAS EN LA MISMA POSICIÓN DE SALA

https://www.forodvd.com/tema/137876-...q/index19.html



Como se puede ver en el último gráfico dos cajas diferentes se van a parecer mucho más colocadas en la mismo posición en sala... sólo hay que ver como la forma de la curva del medio/grave y grave casi lo marca TODO simplemente la posición en la sala de la caja (y no la caja)... a nada que las cajas a comparar en esa zona se mantenga dentro de un +/-3dB en anecocia (dato que cumplen casi todas las cajas) .



Un saludete

Ponme un gráfico con unas Magnat 100 y unas Boston Acoustics A26 (por decir algo), en la misma sala y en la misma posición.

Así podremos empezar a comparar con criterio.

Iniciado por Nigh77

Lo que tu me has puesto es como decir, mira esta es la gráfica de aceleración de un coche subiendo cuestas y mira ahora el mismo coche en llano. ¿Ves como cambian?.

Ponme un gráfico con unas Magnat 100 y unas Q acoustics 2020i (por decir algo), en la misma sala y en la misma posición.
Así podremos empezar a comparar con criterio.

Es lo mismito; algo que sabe cualquiera que conozca un poco la influencia que tiene una sala en el peso de cualquier caja.



Un saludete


P.D.: Me choca tu "curioso" criterio y marcas que conoces para ser un "iniciado en el mundo del audio" (según tu primer mensaje).

Iniciado por Nigh77

Buenas tardes,

Estoy decidido a iniciarme en el mundo del audio con una Yamaha RX-V475, porque para empezar a toquetear no necesito más. (Aparte de un ecualizador dedicado al subwoofer)...

Iniciado por Nigh77

Ponme un gráfico con unas Magnat 100 y unas Boston Acoustics A26 (por decir algo), en la misma sala y en la misma posición.

Así podremos empezar a comparar con criterio.

Hace tiempo medi en exteriores las 100, 2000 y c250. Busca el hilo por el foro.
Es evidente que la sala hace siempre de las suyas... Pero casi siempre afecta sobre todo a la zona grave. La posicion paredes y mobiliario suele afectar tambien algo a la zona media, pero los agudos es otra historia. En este caso las magnat100 y las 1000 tienen diferente tweeter y respuesta... Los av no suelen ecualizar bien la zona aguda, algunos ni lo intentan. Por esa razon te recomiendo que todos los tweeters sean iguales. Algo que suele ser usual...

Iniciado por yosem

Hace tiempo medi en exteriores las 100, 2000 y c250. Busca el hilo por el foro.
Es evidente que la sala hace siempre de las suyas... Pero casi siempre afecta sobre todo a la zona grave. La posicion paredes y mobiliario suele afectar tambien algo a la zona media, pero los agudos es otra historia. En este caso las magnat100 y las 1000 tienen diferente tweeter y respuesta... Los av no suelen ecualizar bien la zona aguda, algunos ni lo intentan. Por esa razon te recomiendo que todos los tweeters sean iguales. Algo que suele ser usual...

Yosem, las diferencias entre tweeters en anecoica suele oscilar de entre +/-1dB y +/-4dB en casi todas las cajas del mercado. Como puedes ver en las mediciones de las Beta20 que acabo de colgar tanto los medios como los agudos de una misma caja varían más que eso simplemente cambiando de sala o de posición (pues la sala influye en todo el espectro; NO SÓLO EN GRAVES... aunque evidentemente cuanto más abajo más peso tiene)


De hecho ni siquiera mismos tweeters de cajas de la misma serie en anecocia miden iguales, pues los filtros tampoco lo son.




Porque si nos ponemos así de quisquillosos; ésto sí que es un desastre :




Âûáîð àêóñòèêè äëÿ ÄÊ & HI-FI (÷àñòü 3) - Âåðñèÿ äëÿ ïå÷àòè - Êîíôåðåíöèÿ iXBT.com

Entre 5 y 10dB de realce por encima de 1Khz, caída brutal offaxis en 20Khz, e impedancia que oscila desde los bajísimos 3 Ohmios (entre 150hz y 400 Hz ) a pasados los 20 Ohmios (entre 4Khz y 6Khz ), en unas cajas que cuestan "una pasta" y además ni siquiera bajan?



Los A/V suelen ecualizar en automático al menos hasta 5Khz y en manuial incluso mas arriba (aunque esas EQ sean mejorables)

Un saludete

Iniciado por hemiutut

En mi caso,cuando pongo la respuesta en frecuencia de mi Sub Hum de 12"
en algún foro Hifi,me dicen que tan importante es la respuesta al Impulso,RT,etc.
Me imagino que eso sera en los altavoces Frontales.

¿ atcing,puedes despejarmé esta duda o optimizando una respuesta en frecuencia
en punto de escucha podemos estar bién contentos con el sonido resultante para Sub
como para Frontales ?.

Tengo que decir,que yo no he superado el Test.
https://www.forodvd.com/tema/137876-...otencia-de-eq/

Saludos..........

Ni tú, ni nadie ... como era de esperar


Un saludete

La respuesta de las magnat 100 o c250 distan mucho de ser +-4... pero bueno que cada cual compre lo que le venga en gana.

Magnat100


Magnat2000



saludos

Iniciado por yosem

La respuesta de las magnat 100 o c250 distan mucho de ser +-4... pero bueno que cada cual compre lo que le venga en gana.

Eso será en tus mediciones porque a juluska sus Supreme 100 le miden más lineales en eje y con menor THD:

Magnat Supreme 100 (respuesta en eje y THD)... del mismo enlace de donde has sacado tus gráficas y no habías colgado; pero yo sí cuelgo para que todo el mundo pueda contrastar el debate completo:

Iniciado por juluska

Sobre este tema he tomado mediciones de varios tweeters de mylar y los resultados entre modelos idénticos siempre han sido prácticamente los mismos, con la misma divergencia de resultados que te podrías encontrar con tweeters de los más caros.

Medición de dos cajas monitor supreme 100 a 1m 90db y 2armonico de dist:



Medición de dos cajas monitor supreme 100 a 1m 90db y 3armonico de dist:

https://www.forodvd.com/tema/131244-...es/index4.html

Que están dentro de un +/-4dB

Yo tengo unas Trevi AV450; he medido más de 4 parejas de las mismas (con mismo tweter Mylar que las Magnat 100 clon) y su respuesta y THD van más en la linea de las de juluska.

Un saludete

P.D: Nadie escucha un valle estrecho por encima de 1Khz a 1/24 octava; eso es pura utopía y sugestión... es más, si crees que esa es su verdadera respuesta, prueba de ecualizarlo "a plano" teniéndolo en cuenta y verás el "churro" de sonido resultante (que de plano tendrá bien poco)

Iniciado por Nigh77

Estupendo gracias, me lanzo a por él entonces.

Lo próximo que adquiriré, cuando respire un poco, serán las columnas y pasaré los Magnat atrás, ¿algún consejo, marca, etc...?

Pregunto porque vosotros que tenéis más experiencia sabéis cuando una caja no combina bien con ciertos receptores.
Por ejemplo yo no montaría unas Dali Zenzor 3 con el Yamaha RX-V475 porque ambos son "alegres" de agudos, al menos para mí.

Para empezar, en mente las columnas Klipsch RF-52 II:
FREQUENCY RESPONSE: 36Hz-24KHz ± 3dB
SENSITIVITY: 96dB @ 2.83V / 1m
POWER HANDLING: 100W RMS / 400W Peak
NOMINAL IMPEDANCE: 8 Ohms compatible
Precio: 315€ (cada una)

¿Algún contraataque?

Como vas viendo aqui no te van a recomendar otra cosa que magnat asi que hazte a la idea.(Hablare con cuidado porque los que vamos en contra luego nos banean)
Todavia no he leido para que uso va a ser el equipillo que quieres montarte salvo que me lo haya saltado sin darme cuenta.
Tu ya has visto las klipsch si no me equivoco y te aseguro que para cine no he visto nada igual al menos para mi gusto.
Quizas las 52 se queden un poquito de aquella manera no lo se ya que solo he podido ver y oir las 62 y no valen mucho mas si miras bien en paginas de la UE, desde luego si las compras sueltas pues te saldra algo mas caro.

Desde mi punto de vista por muy buena oferta que te parezca el sub de Klipsch y por mucho que yo tire por la marca no empezaria comprando eso, para cine te hara falta sin lugar a dudas pero te aseguro que para empezar con 2 columnas al menos con las 62 vas a notar muchas diferencias, pero yo es que empezar por el sub no lo veo ya que para mi es la ultima pieza con la que yo me haria salvo una oferta irrechazable.Tiraria por el ampli y los delanteros con o sin central, pero bueno es solo mi punto de vista cada uno hace lo que mas le apetece en estos casos.
Esteticamente y a lo que materiales de construccion se refiere y estetica ni hablamos porque saltan a la vista.
Si te gustan esas Klipsch te aseguro que no te arrepentiras,decidas lo que decidas tomalo con calma y lo mas dificil ten paciencia que en estas cosas correr no es bueno.

Un saludo.