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Yo en su día entendí (y comprobé) que ciertos elementos del audio estaban sobre valorados (dígase cables, soportes o electrónicas, etc...) pero me quedé con tres condiciones que eran inamovibles: grabación, sala y altavoces.
Nunca supe cómo ordenar estas tres en importancia. Ya que por mucha sala y altavoces, si la grabación es mala, todo será malo. Lo mismo, por mucha grabación y altavoces buenos, si la sala es mala el sonido será también malo. Y por último, si la grabación y la sala son buenas, con unos altavoces malos el sonido seguirá siendo malo. Y ahora me centro en estos tres elementos por separado:
-Grabación: Entiendo que aquí no podemos influir nada sobre ésta (salvo que tengamos un estudio de remasterización y demás). Según nos llegue dicha grabación así tendremos que hacerla "sonar".
-Sala: Aquí sí podemos influir directamente sobre ésta (olvidemos factores WAT y demás escollos, hablamos en términos generales). Una sala mala podemos acondicionarla perfectamente hasta hacerla buena o incluso muy buena. Añadimos absorbentes, difusores, trampas, ubicaciones diferentes de los parlantes, etc...
-Altavoces: Pensé (y pienso por las limitaciones de mis conocimientos quizá) que aunque pongamos EQ avanzadas como usuarios avanzados hacéis, la calidad de los transductores, recintos, tecnologías (tweeters de cinta, berilio, etc, diámetro de los midwoofer y woofers, respuestas en frecuencia, filtros divisores, calidad de los recintos, etc...) deben influir en la calidad final del sonido, insisto, EQ avanzadas aparte.
También soy consciente que llegados a cierto nivel de calidad, el subir un poco más en la calidad de los altavoces, y todos sus elementos antes mencionados, la relación calidad/precio se dispara y comienzan a convertirse en una burla. Por supuesto, no voy a cerrarme en todo esto y me encantaría comprobar por mí mismo alguna de esas pruebas que comentas y tener la experiencia por mí mismo. Aunque, insisto, la calidad en los altavoces creo que está ahí y eso es inamovible también.
Proyector: JVC NP5 Pantalla: SilverTicket 142" 16:9 Previo/Amp: 9.3.4 ARCAM AVR20 con Dirac Live Bass Control Etapas: NAD C272 - NAD T763 Altavoces: Klipsch RP-8000F (FL/FR) - Klipsch RC-64 III (CC) - Klipsch RP-500M II (Front Wides) - Klipsch RP-500M (SL & SR) - Klipsch RP-500M (SBL & SBR) - Dynavoice LCR (Techo Altura Frontal & Altura Trasera) Subwoofers: Klipsch R-115SW (x3) Fuente: madVR DTM SAI: Eaton Elipse Eco 1600 Sala: 30m2 dedicada
Proyector: JVC NP5 Pantalla: SilverTicket 142" 16:9 Previo/Amp: 9.3.4 ARCAM AVR20 con Dirac Live Bass Control Etapas: NAD C272 - NAD T763 Altavoces: Klipsch RP-8000F (FL/FR) - Klipsch RC-64 III (CC) - Klipsch RP-500M II (Front Wides) - Klipsch RP-500M (SL & SR) - Klipsch RP-500M (SBL & SBR) - Dynavoice LCR (Techo Altura Frontal & Altura Trasera) Subwoofers: Klipsch R-115SW (x3) Fuente: madVR DTM SAI: Eaton Elipse Eco 1600 Sala: 30m2 dedicada
Yo ya sabía de antemano que iba a ser imposible de acertar. Esperaba que al final fuera tratado como simple anécdota pero también me temía que se usara como prueba definitiva. Al final así ha sido porque en realidad ese era el objetivo, no era "pasar un buen rato". El blind test más cutre y menos riguroso jamás realizado con pretensión de ser tomado en serio. Después, para rematar el asunto viene el comodín de las "excusas", que abarcan cualquier crítica que se le haga.
HTPC: Ryzen 5 > RTX 2060 > SSD (2 unidades)
JRiver Media Center > madVR > Audiolense XO
TV: Philips 55OLED803
DAC MULTICANAL: Okto Research dac8 PRO
ETAPAS: Hypex Ncore NC252MP XLR (3 módulos)
ALTAVOCES: Revel Concerta2 M16 > C25 > S16
SUBWOOFERS: XTZ 12.17 Edge (2 unidades)
GIK Acoustics Bass Traps (20 trampas)
El problema de @atcing, en el fondo, es que realmente estamos de acuerdo.
Él defiende que la sala es lo fundamental.
Cierto, yo también lo digo, lo afirmo y lo creo, igual que yo Deboi y la mayoria que participamos activamente en estos hilos.
Él defiende que con EQ casi cualquier caja con unos mínimos, puede ser igual a otra caja de mucho menor valor.
Cierto, yo también lo digo, lo afirmo y lo creo, igual que yo Deboi y la mayoria que participamos activamente en estos hilos.
Él defiende que bajo un blindtest "riguroso" in situ, al que yo añado, incluso un blindtest online y cutre y nada riguroso, nadie o casi nadie es capaz de diferenciar cajas y equipos.
Cierto, yo también lo digo, lo afirmo y lo creo, igual que yo Deboi y la mayoria que participamos activamente en estos hilos.
Él defiende que las marcas usan marketing para resaltar, e incluso maquillar sus sistemas para justificar su precio.
Cierto, yo también lo digo, lo afirmo y lo creo, igual que yo Deboi y la mayoria que participamos activamente en estos hilos.
Él defiende que gastamos más de lo necesario y que con un sistema más económico y con EQ potente y sala tratada, ahorramos dinero y mejorariamos aún más si cabe nuestra calidad sonora en sala.
Cierto, yo también lo digo, lo afirmo y lo creo, igual que yo Deboi y la mayoria que participamos activamente en estos hilos.
Y así ... no pongo más, pero hay unas cuantas más, cada una de sus axiomas, y que en realidad, nadie discute y todos estamos de acuerdo.
La diferencia fundamental es que para él quienes no las seguimos a pie juntillas, somos tontos, ignorantes, idiotas y no se cuántos más calificativos despreciables, y es en eso, donde cada uno de nosotros trata de argumentarle que cada persona somos diferentes, con otros valores de prioridades y que esto no se reduce a blanco y negro, que hay grises y matices, condicionantes y cada uno le da la importancia en su vida a este asunto.
En fin ... que fue divertida otra discusión más sobre lo mismo, una más ... y no será la última, sobre un tema recurrente, aburrido y cansino, y que no nos llevará a ninguna parte ... porque señores, tan simple, como que todas las personas somos distintas ... y afortunadamente es así.![]()
Fotos Salón: OLED LG C1_65" + Nad T778 (ex Marantz SR6010) + Monitor Audio Gold 100 5G + Silver FX + SVS SB1000 + Philips CD630 + Zidoo Z9X + Auricules Meze Audio 99 Classics + Deco Satelite Iris 1802 4k
Foto equipo estéreo Philips: Actualmente sin uso: FA650 + EQ670 + Phono + doble pletina + Sinton. + CD630 + B&W DM100i
Dormitorio: Samsung UE40NU7192
Cocina: LG 32LK6200PLA 32"
Tú no diste una en el blind test, ni hubo manipulación alguna.
Los de matrixhifi estamos hartos de toparnos con sujetos como tú, que no pueden soportar no haber de dado una, el haber sido incapaces ni siquiera de darse cuenta que lo única que variaba entre todas las pistas era solo una cutre EQ (y todo lo demas era idéntico en las 7 patas). Las excusas del perdedor sonrojado aliñadas con un poco de mala baba y manipulación es el perfil que mas se repite entre los que acaban galardonados con él "Golden sorderas"
Las preguntas eran claras y no fuiste capaz de distinguir nada... como sabe todo el que ya no cree en los bulos comerciales que nos venden sobre "los matices propios de los aparatos que nos dicen son tan fáciles de distinguir por mucho que ecualices, o toques otras variables": una mentira como la copa de un pino.
Eso del sonido "Dynaudio", el "sonido B&W", o el sonido "Monitor Audio" no es más que una soberana falacia, que son un simple ecualizador se desmonta bajo blind test
Un saludete
"Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor
"Las burlas e insultos son las armas de quienes carecen de argumentación"
Es tal y como te respondí en mi mensaje anterior.
- Solo no tenemos control en las grabaciones (ahí se responsabilizan el ingeniero de sonido y/o musico que la realizaron), el resto sala y EQ que podemos modificar
Ni siquiera la caja tiene porqué darte matices propios por su recinto o transductores diferentes vs otra que no queden anulados con una simple ecualizacion
Un saludete
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"Las burlas e insultos son las armas de quienes carecen de argumentación"
Solo 80 euros de seguda mano? No está nada mal su respuesta en tu sala
Qué ganas tengo de verlo integrado con las Woxter dl410 y ecualizado. Me da que no será difícil hacerlo bajar a 20hz
Y no es un milagro; esto es como cuando le dije a ManuekBC que cojemos unas woxter al lado de unas MA Silver sin pasar por EQ, y simplemente pasando por el EQ las woxter puedes hacerlas sonar mejor... dice que no se lo cree... pero por otro lado te suelta que pensamos lo mimos. Qué manera de tratara al gente por idiota
Un saludete
Última edición por atcing; 07/07/2019 a las 12:58
"Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor
"Las burlas e insultos son las armas de quienes carecen de argumentación"
Te equivocas, yo no hice tu blindtest yo las ordené a mi gusto y tu mismo dijiste que eso no era lo que se preguntaba y yo te respondí que era imposible que nadie acertase nada porque seria fruto del azar como asi fue.
Reconocelo, @atcing, tu blindtest fue un churro un puro juego sin ninguna otra intención por parte de muchos de los que alli escribimos.
No te cabrees hombre ... es lo que hay.
Por cierto debes haber sufrido muchos engaños comerciales en esto del audio, francamente te ha traumatizado, debes haber perdido mucha pasta porque la bilis se te sale por el teclado en cada post.
Cuidate ..y disfruta de la vida que son dos dias
Fotos Salón: OLED LG C1_65" + Nad T778 (ex Marantz SR6010) + Monitor Audio Gold 100 5G + Silver FX + SVS SB1000 + Philips CD630 + Zidoo Z9X + Auricules Meze Audio 99 Classics + Deco Satelite Iris 1802 4k
Foto equipo estéreo Philips: Actualmente sin uso: FA650 + EQ670 + Phono + doble pletina + Sinton. + CD630 + B&W DM100i
Dormitorio: Samsung UE40NU7192
Cocina: LG 32LK6200PLA 32"
atcing, en serio te lo digo como compañero del foro, relájate hombre parece que te va la vida en ello y realmente lo que ha sido es un simple juego de niños.
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Subwoofer HUM de 12"http://www.forodvd.com/tema/107577-s...e-12-hemiutut/
Asi es atcing,80 euros.
Que baje a 20Hz ha sido bastante fácil y aplicando menos ganancia en el filtro que en mi Arendal Sub1 en su EQ1.
Yo uso EQ2 ( respuesta natural del sub ) para hacer la EQ pertinente.
Ya pondré algún video de los Woxter DL410 + Sub.
ManuelBC puede decir lo que quiera de sus MA Silver,sólo hay que ver como están ubicadas,sin tratamiento ni EQ no dejarán de tener un sonido de todo menos de alta fidelidad.
Dejalo que siga soltando lindezas como que haces trampas con el blind test,alucino
ante tales comentarios.
Saludos.
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Todo el mundo ha podido leer tus respuestas, y lo mal que parece te ha sentado no haber dado una. Y no eres el único que pone excusas porque le ha sentado igual de mal que a tí (mira sino a deboi). A otros en cambio les ha importado un comino no dar una y de excusas ponen cero pelotero. No dar una no traumatiza a todo el mundo por igual
Un saludete
Pare que a algunos os vaya la vida es querer demostrar el mismo bulo que venden los comerciales. Entiendo que el no dar una traumatice a los que siguen sin asumirlo, pero como bien dices la vida son dos dñias y hay que disfrutarla
Un saludete
"Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor
"Las burlas e insultos son las armas de quienes carecen de argumentación"
Ya te digo... y con un sub de 80 euros de segunda mano. Y yo que creía que te habías comprado un SVS SB1000.
Si claro, que sigan con las excusas con las que tan bien nos lo pasábamos en matrixhifi.
Lo de que he hecho trampas ya es lo último: vamos, la pateleta del que sigue creyendo en esas diferencias esotéricas de calidad de sonido que a la hora de la verdad siempre se le esfuman
Un saludete
"Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor
"Las burlas e insultos son las armas de quienes carecen de argumentación"