Plasma Samsung PS-D450 (2011)

O como pone claramente en el manual de instrucciones(por lo menos en los kuro)

Flat screen TV driving sound

The screen of the flat screen TV is composed of extremely fine pixels
and these pixels emit light according to received video signals. This
principle may make you hear buzz sound or electrical circuit
humming from the flat screen TV.

En cristiano

La pantalla de la TV de pantalla plana está compuesta por píxeles extremadamente finos
y estos píxeles emiten luz de acuerdo a las señales de vídeo recibidas. este
principio puede hacer escuchar el sonido o zumbido del circuito eléctrico
de la TV de pantalla plana.

Obviamente no todas las pantallas de todas las marcas zumban igual,un ejemplo son las kuro que zumban bastante debido a su alta utilizacion de potencia(comparadas con los plamas actuales)ni todas las pantallas de la misma serie tienen que zumbar con igual intensidad,ni nosotros somos todos igual de susceptibles a deteminados tipos de frecuencias,eso debe de valorarlo cada uno en su caso particular.

No se le puede hacer mucho caso a sejo que con esto de los zumbidos y los blancos se pone de un pelma que no veas

Iniciado por cesarion

No se le puede hacer mucho caso a sejo que con esto de los zumbidos y los blancos se pone de un pelma que no veas

Y con los parpadeos tambien .

Saludos.

Iniciado por JosepX

Y con los parpadeos tambien .

Saludos.

Exacto, con eso también, por eso todo el foro está lleno de quejas al respecto de los parpadeos. ¡¡¡Todo el mundo está que trina con los parpadeos, no paran de protestar!!! ¡¡¡Qué pelmazos!!! ¿Acaso no saben que los PLASMAS también parpadean una barbaridad?

Saludos pelmas de un ultra-pelma.

En esta serie de plasmas "supuestamente ya había solventado el problema de los zumbidos" y yo les digo que "¡¡¡las narices suyas!!!". Dos D450 con números de serie bien distintos he tenido en casa y con patrón blanco completo zumba que da gusto!!! Me llevé el patrón blanco a la tienda de mi colega y lo probé en otros plasmas (no menos de 5 plasmas) y todos se apreciaban claramente, incluso más que la D450.
Mi LCD con ese mismo patrón blanco no se oya nada de nada.

P.D.: no tengo ningún interés en decir que zumban los plasmas, no gano pasta con ello, simplemente comento lo que ocurre con objetividad.

Saludos!

Iniciado por Javi5

...

P.D.: no tengo ningún interés en decir que zumban los plasmas, no gano pasta con ello, simplemente comento lo que ocurre con objetividad.

Saludos!

Ya...pero no es un problema de un dispositivo o tipo. Las explicaciones anteriores son muy correctas. El que zumba como un demente es un LCD que tengo. Así que en mi caso 2 a 2...empate.

Un plasma y un LCD no zumban apenas (todos lo hacen...pero de 0 a 10 estos serían un 1) y otro plasma zumba un 3 y otro LCD un 8 (este los eclipsa aa todos juntos...casi más que la nevera...exagero claro)

Iniciado por Kokotxo

Ya...pero no es un problema de un dispositivo o tipo. Las explicaciones anteriores son muy correctas. El que zumba como un demente es un LCD que tengo. Así que en mi caso 2 a 2...empate.

Un plasma y un LCD no zumban apenas (todos lo hacen...pero de 0 a 10 estos serían un 1) y otro plasma zumba un 3 y otro LCD un 8 (este los eclipsa aa todos juntos...casi más que la nevera...exagero claro)

jejeje, ha estado gracioso eso del empate, jejeje.

Saludos!

A mí es que las aseveraciones dogmáticas con el mismo fundamento científico que una loncha de panceta, pues como que no me van.

Qué no zumba, pues oye, si a mí me da igual. La mía de led sÍ que no zumba. Creo que ya se ha explicado el por qué pueden zumbar, y, si es molesto, pues se cambia , y punto. Que no pasa nada.

Sobre el parpadeo. Que me sigue dando igual, y también se ha explicado, y es inherente al funcionamiento. Que yo tengo un LCD (bueno, dos), y esos (los míos) no parpadean. Serán una porquería y tendrán mil defectos, pero no parpadean. Otros modelos, sí, forzado gracias al scanning backlight.

Pero que vamos, que si no parpadea, pues oye, que me alegro. Enhorabuena. Ha salido la perfecta. Ni parpadea, ni zumba, y se ve mil veces mejor que modelos top actuales. Qué suerte !!!!


Ala, que Vds lo pasen bien.

Iniciado por JosepX

A mí es que las aseveraciones dogmáticas con el mismo fundamento científico que una loncha de panceta, pues como que no me van....


Ala, que Vds lo pasen bien.

No te enfades, que has explicado muy bien como son las cosas...lo que pasa es que generalmente tendemos a personalizar. En mi caso la estadística habla por si sola..y eso que no cuento a los CRTs...

No, si no me enfado.

Tened en cuenta que un LCD CCFL, para encender los tubos que lleva detrás para retroiluminar, necesita de tensiones de varios cientos de voltios. Esto, a partir de 220V, sólo se puede hacer con una fuente conmutada "flyback", que eleva la tensión, y tiene un funcionamiento similar (mas o menos) a la de los plasmas. Es decir, un semiconductor que hace de interruptor y conmuta a cierta frecuencia. Por lo que el problema, es el mismo.


Es cierto que, como conmutan a frecuencias límite para el oído, no se deberían escuchar, o muy poco. Pero en la práctica, este tipo de funcionamiento provoca armónicos en la señal, que no siempre son iguales, y que pueden provocar ruidos indeseados.

Pero que repito. Esto tiene unos límites admisibles. Entiendo que si molesta mucho, que puede ser, se cambia y punto.

Nada más que decir, ha sido un placer.

Saludos.

Iniciado por JosepX

A mí es que las aseveraciones dogmáticas con el mismo fundamento científico que una loncha de panceta, pues como que no me van.

Qué no zumba, pues oye, si a mí me da igual. La mía de led sÍ que no zumba. Creo que ya se ha explicado el por qué pueden zumbar, y, si es molesto, pues se cambia , y punto. Que no pasa nada.

Sobre el parpadeo. Que me sigue dando igual, y también se ha explicado, y es inherente al funcionamiento. Que yo tengo un LCD (bueno, dos), y esos (los míos) no parpadean. Serán una porquería y tendrán mil defectos, pero no parpadean. Otros modelos, sí, forzado gracias al scanning backlight.

Pero que vamos, que si no parpadea, pues oye, que me alegro. Enhorabuena. Ha salido la perfecta. Ni parpadea, ni zumba, y se ve mil veces mejor que modelos top actuales. Qué suerte !!!!


Ala, que Vds lo pasen bien.

Es que una loncha de panceta TIENE mucho fundamento científico, eso lo sabe todo el mundo.

Lo que yo quiero hacer ver es que NO es verdad el axioma siguiente: PLASMA = ZUMBA o PLASMA = PARPADEOS, que esto es lo que se está difundiendo a troche moche por toda la red... y, repito NO es verdad. O sea, que zumban por ser un PLASMA, si no lo fuesen, NO zumbaría, ¡¡¡Y una loncha de panceta asada!!! ¿Se entiende o tengo que decirlo más alto? (Porque más claro me es imposible...)

Mutatis Mutandi para los PARPADEOS... Okey verygüey Makey?

Saludos.

En mi caso, y no quiero polemizar, si me caliento, es porque creo que no se entiene lo que digo, no he querido que la gente se lleve esa impresión.

A ver si me logro explicar. Vamos allá.

Un aparato que lleve una fuente de alimentación, y que tenga un consumo destacable, por fenómenos físicos de determinadas indoles, vibra. Lo que pasa es que generalmente la vibración debería de estar minimizada a valores que sean, o bien imperceptibles en condiciones normales, o que se oigan tan poco, que sólo sean presentes en casos concretos.

No es que los plasmas zumben únicamente, es muchos aparatos electrónicos lo hacen, porque sí. Y no se puede evitar por completo. Ahora bien, por culpa de causas que en este hilo no vienen al caso, porque darían para un debate de millones de páginas, se ha roto el mercado, y esto se ha vuelto en contra de determinadas marcas, que han visto como se reducen sus ventas, tienen que reducir costes, y, siempre lo paga lo mismo. El control de calidad, y la fabricación en sí misma. Total, que sacan al mercado verdaderas bazofias, a nivel constructivo, con ensamblajes mediocres, y todos los fallos que quieras. Pero esto, en los coches, también. Te lo digo yo. O sea, que no deberían zumbar casi nada, y mira por donde.

Pero no es un fallo de diseño. Es más bien, de montaje, y de calidades del material del producto. Es lo que hay.

Y el parpadeo, es como todo. Habrá gente muy sensible que lo perciba, y otros que no. Ojo, no hablamos de un parpadeo como un anuncio de Neon de un club de carretera. Es algo sutil, mucho. Y si alguien sabe el principio de funcionamiento de un plasma, igual que el de un CRT, verá que estas afirmaciones no son descabelladas.

Y me fastidia, que se hagan afirmaciones universales a partir de casos particulares, porque esto no es así. Que alguien en particular no perciba, o detecte algo, cuando hay muchos más que sí lo hacen... jdr, pues habría que plantearse que a lo mejor, aparte de mí en otras muchas cosas, tienen algo de razón. No creo que los que pululamos por aquí, seamos unos indocumentados, precisamente.

Total, que si un plasma zumba un poquillo (mi LCD CCFL zumba si pegas la oreja al marco, el LED, no) no es una mierda, ni mucho menos. Y si alguien con una vision atronadora, percibe un parpadeo cuando se pone a hacer el pino-puente mientras se hace un gin tonic y ve el futbol en 3D de lado, pues tampoco es para generalizar que son una mierda, que no lo son, ni mucho menos. NO he querido decir eso.

Si se me ha entendido mal, ruego mis disculpas, señores.

Saludos.

Mejor no se puede contar. Y recomiendo a todos que presten especial atención a tu último párrafo. Muchas veces hay quien no entiende o no quiere comprender que aunque sea su nuevo "juguete" este nunca es perfecto

Creo que tu Sejo, lo que quieres decir es que no tendría porque escucharse en condiciones normales, incluso con el volumen a cero sin pegar la oreja. Pero con un micro en mano y absoluto silencio doy fe que todo mete un ruido eléctrico por mínimo que este sea.
Tal como bien dice JosepX el problema siempre se genera en las cadenas de producción. Los que hayáis tenido ocasión de ver algún vídeo de como trabajan...completamente a mano y a gran velocidad entenderéis porque siempre es posible un mal montaje.

El control de calidad sería el responsable de parar aquellos que no cumplen las famosas "especificaciones"...pero es que resulta que es el propio fabricante quien relaja más o menos estas según considera. Así para bajos precios, más unidades defectuosas. Y esto es así o también

Lo que suele cabrear mucho más es cuando sucede de forma exagerada también en las gamas altas como sucedió los dos anteriores años. Este año parece que han sido menos incidencias pero ahí están.

Iniciado por JosepX

En mi caso, y no quiero polemizar, si me caliento, es porque creo que no se entiene lo que digo, no he querido que la gente se lleve esa impresión.

A ver si me logro explicar. Vamos allá.

Un aparato que lleve una fuente de alimentación, y que tenga un consumo destacable, por fenómenos físicos de determinadas indoles, vibra. Lo que pasa es que generalmente la vibración debería de estar minimizada a valores que sean, o bien imperceptibles en condiciones normales, o que se oigan tan poco, que sólo sean presentes en casos concretos.

No es que los plasmas zumben únicamente, es muchos aparatos electrónicos lo hacen, porque sí. Y no se puede evitar por completo. Ahora bien, por culpa de causas que en este hilo no vienen al caso, porque darían para un debate de millones de páginas, se ha roto el mercado, y esto se ha vuelto en contra de determinadas marcas, que han visto como se reducen sus ventas, tienen que reducir costes, y, siempre lo paga lo mismo. El control de calidad, y la fabricación en sí misma. Total, que sacan al mercado verdaderas bazofias, a nivel constructivo, con ensamblajes mediocres, y todos los fallos que quieras. Pero esto, en los coches, también. Te lo digo yo. O sea, que no deberían zumbar casi nada, y mira por donde.

Pero no es un fallo de diseño. Es más bien, de montaje, y de calidades del material del producto. Es lo que hay.

Y el parpadeo, es como todo. Habrá gente muy sensible que lo perciba, y otros que no. Ojo, no hablamos de un parpadeo como un anuncio de Neon de un club de carretera. Es algo sutil, mucho. Y si alguien sabe el principio de funcionamiento de un plasma, igual que el de un CRT, verá que estas afirmaciones no son descabelladas.

Y me fastidia, que se hagan afirmaciones universales a partir de casos particulares, porque esto no es así. Que alguien en particular no perciba, o detecte algo, cuando hay muchos más que sí lo hacen... jdr, pues habría que plantearse que a lo mejor, aparte de mí en otras muchas cosas, tienen algo de razón. No creo que los que pululamos por aquí, seamos unos indocumentados, precisamente.

Total, que si un plasma zumba un poquillo (mi LCD CCFL zumba si pegas la oreja al marco, el LED, no) no es una mierda, ni mucho menos. Y si alguien con una vision atronadora, percibe un parpadeo cuando se pone a hacer el pino-puente mientras se hace un gin tonic y ve el futbol en 3D de lado, pues tampoco es para generalizar que son una mierda, que no lo son, ni mucho menos. NO he querido decir eso.

Si se me ha entendido mal, ruego mis disculpas, señores.

Saludos.

Para KOKO y JosepX.

Yo no estoy en desacuerdo con vosotros en líneas generales, sólo que ya estoy cansado de leer los axiomas (falsos) que escribí anteriomente.

A partir de ahí, me voy a meter en el Hilo de los LCD y no me voy a cansar de escribir que: Los LCD tienen Clouding, ¿A que si digo eso así cualquier de vosotros dos se me va a tirar al tobillo para mordérmelo?, ¡¡¡y con toda la razón!!! Con toda la razón porque NO es verdad que LCD = Clouding, sin que eso quiera decir que, por desgracia, no sea un PROBLEMA frecuente en mayor o menor medida...

¿Es tan difícil de entender?

Saludos.

Otro punto es que los blancos y negros varian. A ver si me explico. Directamente le he puesto la configuracion del usuario javi5, no le he hecho rodaje, asi que tengo cuidado con los logos e imagenes fijas y si no le paso la Scrollbar o un video de lluvia analogica, como aconseja sejo.
Esto lo he comprobado conectandola al ordenador, reproduciendo todo tipo de contenido. Si en una escena predominan los blancos, si esta a pantalla completa se ve tirando a gris, y se ve asi siempre, pero si reduzco la pantalla del reproductor, los blancos empiezan a verse mas blancos, y si la vuelvo a redimensionar a mayor tamaño empieza a volverse grisaceo. No se si es para proteger el plasma, pero tengo desactivado todo lo relevante a soluciones economicas, contraste dinamico, etc, asi que no se si es inherente a este plasma para protegerlo, ya que me da la sensacion de que los blancos no son blancos blancos. Esto ya lo noto mas cuando pruebo con una imagen en blanco y la voy redimensiando. Cuando es pequeña, es blanco, pero segun la hago grande tiende claramente como a "bajar el brillo".

Esto es caracteristico de los plasmas(tambien pasa en los crt aunque en menor medida)y es debido a que a partir de cierta ocupacion de pantalla por la imagen entra en funcionamiento un circuito que se llama ABL(Automatic Brightness Limiter)que se utiliza para que un exceso de potencia y de calor no dañe los circuitos.

Asi a partir de cieto punto cuanto mas espacio de pantalla ocupe la imagen blanca mas tenue se ira haciendo aunque su valor de señal de video sea la misma,es por eso que se utilizan patrones de ventana y no de campos completos para calibrar los plasmas,si la escala de grises esta correctamente ajustada el blanco deberia de ser mas tenue pero manteniendo la tonalidad igual.

Algo parecido me pasa con el negro. Solo lo noto en los creditos de las peliculas. Cuando la pantalla esta en negro y no hay ningun credito, parece que se apaga, y cuando aparece un credito en medio de la misma, el negro "se ilumina", es como si se encendiese y apagase. Solo lo he visto en los creditos y cuando en una pelicula pasa a un fundido a negro, para luevo volver

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Tal y como lo describes parece el efecto de algun tipo de ajuste dinamico o un problema de "negro flotante"

Iniciado por cesarion

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Tal y como lo describes parece el efecto de algun tipo de ajuste dinamico o un problema de "negro flotante"

Para mi, salvo algún problema concreto de ese panel me da el cuerpo que es ha dejado alguno de los dinamismo conectados. Aunque afirma que los ha desconectado todos. Hay dos a desconectar a parte del modo dinámico. No recuerdo bien, pero creo que además no se si se guardan por separado en cada modo. A ver si alguien que tenga el panel al lado lo puede precisar.

En mis primeras 4 horas ajustando no percibí ninguna variación en los patrones. También es cierto que no los estaba buscando y por las prisas se me podría haber pasado, aunque con lo sensible que soy a esas cosas tendría que haberlo notado