Plasma Samsung PS-D450 (2011)

Iniciado por dabarcu

Hola saludos a todos soy nuevo y quería dar las gracias a todos en especial a los makinas de ses, javi, koko, seroze... etc, gracias por ayudar a los que tenemos dudas en elegir nuestros paneles.
Bueno hoy he comprado en el ECI una 51d450 pues bien de momento estoy un poco jodido porque por el día estaba súper satisfecho, pero ha sido llegar la noxe y con la pantalla en un canal de radio, la pantalla no pasa del gris, de negro nada, es normal? peor que la d8000 de led que tenía, a los que ya la tenéis un tiempo, os pasa igual ? o es que el gas esta muy nuevo?

Debes de entender que en la oscuridad absoluta, salvo algún Kuro el negro absoluto no existe. El marco es una mala referencia, dado que es un elemento inerte y que no emite luz. Las celdas de un plasma o los pixeles de un LCD, no se apagan completamente (lo único que generaría un negro comparable).

Así el negro se mide en candelas/metro cuadrado (cd/m2). La candela es la luz producida por una vela a un metro de distancia. Así 1 cd/m2 equivale a la luz que ilumina un m2 por una vela a un metro de distancia.

Así se entiende como un nivel estandar para una pantalla de PC calibrada los 0.2 cd/m2 bajo una iluminación de trabajo estándar.

Dicho esto a oscuras es fácil entender que nuestro ojo se adapta a dicha oscuridad y capta cualquier luz residual. Mientras con la luz encendida 0.08 cd/m2 puede parecer un negro excelente en un centro comercial. A oscuras ese mismo negro puede parecer un gris.

Ahora se debe entender esto, incluso un negro ejemplar de 0.01 cd/m2 en la oscuridad absoluta seguira pareciendo un gris al lado del marco. Y es que al existir una emisión de luz nuestro ojo se adaptará y la veremos.

No recuerdo exactamente que nivel de negro proporciona esta pantalla, pero si la comparas al 90% de los paneles en mercado, puedes estar seguro que proporciona un buen negro. Para encontrar un plasma o LCD/LED que la mejore de forma notable tendrás que subir el precio a más de 1000€ para el plasma y más de 1500€ para el LCD. Y en cualquier caso en oscuridad absoluta seguiras viendo dicho negro gris.

Dicho esto, no se debe de ver nunca la TV en oscuridad absoluta. Por cierto, el negro absoluto tampoco existe en el cine

Iniciado por Kokotxo

Debes de entender que en la oscuridad absoluta, salvo algún Kuro el negro absoluto no existe. El marco es una mala referencia, dado que es un elemento inerte y que no emite luz. Las celdas de un plasma o los pixeles de un LCD, no se apagan completamente (lo único que generaría un negro comparable).

Así el negro se mide en candelas/metro cuadrado (cd/m2). La candela es la luz producida por una vela a un metro de distancia. Así 1 cd/m2 equivale a la luz que ilumina un m2 por una vela a un metro de distancia.

Así se entiende como un nivel estandar para una pantalla de PC calibrada los 0.2 cd/m2 bajo una iluminación de trabajo estándar.

Dicho esto a oscuras es fácil entender que nuestro ojo se adapta a dicha oscuridad y capta cualquier luz residual. Mientras con la luz encendida 0.08 cd/m2 puede parecer un negro excelente en un centro comercial. A oscuras ese mismo negro puede parecer un gris.

Ahora se debe entender esto, incluso un negro ejemplar de 0.01 cd/m2 en la oscuridad absoluta seguira pareciendo un gris al lado del marco. Y es que al existir una emisión de luz nuestro ojo se adaptará y la veremos.

No recuerdo exactamente que nivel de negro proporciona esta pantalla, pero si la comparas al 90% de los paneles en mercado, puedes estar seguro que proporciona un buen negro. Para encontrar un plasma o LCD/LED que la mejore de forma notable tendrás que subir el precio a más de 1000€ para el plasma y más de 1500€ para el LCD. Y en cualquier caso en oscuridad absoluta seguiras viendo dicho negro gris.

Dicho esto, no se debe de ver nunca la TV en oscuridad absoluta. Por cierto, el negro absoluto tampoco existe en el cine

Ok, entendido, pero a oscuras es normal que ilumine parcialmente el salon? Y entonces una tele de tubo de toda la vida daría mejores o peores negros? Porque tengo otro lcd un samsung 32 c450 que da casi los mismos negros, y muchas gracias por las explicaciones.

Pd: ahora estoy en casa de los suegros, que tienen una tv de tubo y mucho mejor en negros que mi panel.

Buenas:

Si el crt de tus suegros tienen mejores negros, entonces tu panel, o bien tu configuración no es la correcta.
Yo he tenido y sigo teniendo en otra casa un crt philips de no muchos años y lcds, y te digo que es mucha la diferencia en negros que da esta tele, pero mucha mucha.
Un saludo.

Iniciado por powerin

Buenas:

Si el crt de tus suegros tienen mejores negros, entonces tu panel, o bien tu configuración no es la correcta.
Yo he tenido y sigo teniendo en otra casa un crt philips de no muchos años y lcds, y te digo que es mucha la diferencia en negros que da esta tele, pero mucha mucha.
Un saludo.

Eso es lo que pienso yo, pues he tenido varios lcd, y es que no entiendo como este panel no se los funde en negros. La cambio por otra igual a ver si es defectuoso este? la verdad es que no pierdo nada.

Iniciado por powerin

Buenas:

Si el crt de tus suegros tienen mejores negros, entonces tu panel, o bien tu configuración no es la correcta.
Yo he tenido y sigo teniendo en otra casa un crt philips de no muchos años y lcds, y te digo que es mucha la diferencia en negros que da esta tele, pero mucha mucha.
Un saludo.

En términos generales si, pero también depende del CRT en cuestión

Iniciado por dabarcu

Ok, entendido, pero a oscuras es normal que ilumine parcialmente el salon? Y entonces una tele de tubo de toda la vida daría mejores o peores negros? Porque tengo otro lcd un samsung 32 c450 que da casi los mismos negros, y muchas gracias por las explicaciones.

Pd: ahora estoy en casa de los suegros, que tienen una tv de tubo y mucho mejor en negros que mi panel.

Claro, un CRT de entrada puede dar mejores negros especialmente alterando la reproducción del color al forzar la gamma. Es decir mejores negros ¿perdiendo altas luces y gradación de color?...no gracias

El LCD al ser de similar gama...C450 es lógico que de similares negros pero sólo similares ¿has comprobado si tiene la misma uniformidad?

¿has puesto la tres tv una la lado de la otra?... ¿cual se ve mejor?

Lo que cuenta es la experiencia en visionado, la gama de mejor y más estable, los tonos mejor reproducidos respecto al original, el mejor detalle en sombras, etc...

El negro para muchos es la lo único que cuenta, pero sólo es un elemento importante pero menor.

Respecto a la oscuridad absoluta, es normal que ilumine parte del salón, tal como lo hace el crt y el LCD. Lo que sucede es que el aréa emisora de luz, la pantalla tambien es bastante más grande.
Las condiciones de visionado óptimas deben de ser con una luz tenue y difusa al lado (separada uno o dos metros) o detras de la pantalla y que no emita más de 15 watios reales de luz

Iniciado por Kokotxo

Claro, un CRT de entrada puede dar mejores negros especialmente alterando la reproducción del color al forzar la gamma. Es decir mejores negros ¿perdiendo altas luces y gradación de color?...no gracias

El LCD al ser de similar gama...C450 es lógico que de similares negros pero sólo similares ¿has comprobado si tiene la misma uniformidad?

¿has puesto la tres tv una la lado de la otra?... ¿cual se ve mejor?

Lo que cuenta es la experiencia en visionado, la gama de mejor y más estable, los tonos mejor reproducidos respecto al original, el mejor detalle en sombras, etc...

El negro para muchos es la lo único que cuenta, pero sólo es un elemento importante pero menor.

Respecto a la oscuridad absoluta, es normal que ilumine parte del salón, tal como lo hace el crt y el LCD. Lo que sucede es que el aréa emisora de luz, la pantalla tambien es bastante más grande.
Las condiciones de visionado óptimas deben de ser con una luz tenue y difusa al lado (separada uno o dos metros) o detras de la pantalla y que no emita más de 15 watios reales de luz

Gracias, quizás este un poco obsesionado con el tema, esta claro que en imagen se ve como un lcd de 1500€, pero me esperaba poder ver las películas a oscuras, aún así pienso que a igualdad de tamaño y con la pantalla sin señal debería verse más oscura, a ver si hoy cuando llegue a casa sigo haciendo pruebas, ya os cuento.

Iniciado por dabarcu

Gracias, quizás este un poco obsesionado con el tema, esta claro que en imagen se ve como un lcd de 1500€, pero me esperaba poder ver las películas a oscuras, aún así pienso que a igualdad de tamaño y con la pantalla sin señal debería verse más oscura, a ver si hoy cuando llegue a casa sigo haciendo pruebas, ya os cuento.

Comprendo. La próxima vez que vayas al cine, fíjate cuando tengas un negro en pantalla como puedes ver que no hay tal negro. Es normal

Saludetes

Iniciado por dabarcu

Gracias, quizás este un poco obsesionado con el tema, esta claro que en imagen se ve como un lcd de 1500€, pero me esperaba poder ver las películas a oscuras, aún así pienso que a igualdad de tamaño y con la pantalla sin señal debería verse más oscura, a ver si hoy cuando llegue a casa sigo haciendo pruebas, ya os cuento.

Cabe la posibilidad de que tengas algún parámetro de la configuración "despistado", te dejo enlace al tutorial de Kokotxo de calibración con cartas de ajuste, a ver si se te arreglan esos grises.

https://www.forodvd.com/tema/85509-a...tml#post750166

Iniciado por dabarcu

Gracias, quizás este un poco obsesionado con el tema, esta claro que en imagen se ve como un lcd de 1500€, pero me esperaba poder ver las películas a oscuras, aún así pienso que a igualdad de tamaño y con la pantalla sin señal debería verse más oscura, a ver si hoy cuando llegue a casa sigo haciendo pruebas, ya os cuento.

Tal como dice Navone, puedes tener algún parámetro incorrecto. Efectivamente, un mal ajuste puede acentuar la falta de negro real.

Publica los tuyos para que los compañeros los evalúen o en su defecto, páginas atrás, los compañeros han publicado algunos que te pueden servir de referencia.

La 51D8000:

NEGRO NIVEL 0.06 cd/m2 (24p), 0.066 cd/m2 (50hz)

NEGRO ANSI 0.062 cd/m2 (24p), 0.065 cd/m2 (50hz)

No es nada del otro mundo...imagino que la D450 estará por los mismo valores o algo peor.

Por ejemplo:

NEGRO NIVEL 0.01 cd/m2 ( NO nativo)

NEGRO ANSI. 0.03 cd/m2

Esto pertenece a una Samsung de 40" LED LCD.

SALUDOS

Yo te repito que con los ajustes que te puse en la página anterior no tienes unos buenos negros es defecto de la unidad.
Te garantizo que da mejores negros en oscuridad total que mi lcd samsung de 1500 pavos.

Los negros de este plasma son buenos tirando a muy buenos.

Saludos!