Plasma Samsung PS-E450 (2012)

Cita:

---

Iniciado por gsbreak

Es que la tendencia a rojos y naranjas de la e450 sin calibrar es terrorifica. De hecho no solo la pana,la lg pm4500 de serie en modo cine consigue mucha mejor colorimetria. De todas formas, cualquiera de estos tres plasmas hdready tienen una calidad-precio increible.

---

Sí, pero calibradas cambia sobremanera. Pude comparar ambas calibradas (x50 y E450) con patrones básicos de color, escala de grises, etc... en una sala negra a la vez. Para m la E450 es superior a la Pana X50 (ambas calibradas). Tras el calibrado de ambas, EMO canta mucho más la diferencia de la pureza de los blancos que la diferencia de la colorimetría. De hehco, la pureza de los blancos es siempre lo que más canta en la percepción del "colorido global"... y en la Pana no hay manera de que no sean blancos amarillos/verdosos. En cambio, en la E450 la escala de blancos está casi a nivel de referencia. si a esto le añadimso que tiene más contraste y negros más profundos para mis preferencias la elección fue clara. Si el negro hubierta oscilado enrte un 0.03cd/m2 y un 0.015 cd/m2 no sería un factor determinante en mi elección, pero entre un 0.03 cd/m2 y el 0.058 cd/m2 de la x50 la diferencia en escenas oscuras era "demasiado" marcada.


Un saludete

Cita:

---

Iniciado por gsbreak

Es que la tendencia a rojos y naranjas de la e450 sin calibrar es terrorifica. De hecho no solo la pana,la lg pm4500 de serie en modo cine consigue mucha mejor colorimetria. De todas formas, cualquiera de estos tres plasmas hdready tienen una calidad-precio increible.

---

Claro, pero date cuenta que nosotros lo evaluamos a un nivel frikie que el usuario medio no hace. En esto todos estamos de acuerdo.
Pero creo que considerar con todas sus deficiencias mejor panel al X50 es excesivo, dados su tendencia a más dientes de sierra, menos contraste, menos nivel de negro, escala de grises impura, 1" lo cual no es poco, tendencia a verde, pocas posibilidades de customización, su precio superior, sus nulas actualizaciones de firm...hablo de esto. Su única gran ventaja es precisamente ese plug & play...peeero si volvemos al usuario de calle, este preferirá y saldrá más contento con el Sammy que por otro lado se acerca más sacado de caja a lo que muchos esperan contaminados por el efecto LCD en tienda...la LG con todo me parece que está en otra dimensión claramente inferior

Cita:

---

Iniciado por sanco

Bueno, aunque es pronto ahí van mis primeras impresiones:

Ante todo decir que comparo con mi antiguo CRT de 25" Sony Trinitron.
Las emisiones en HD, depende de la cadena y el programa son de una buena calidad. La primera quizá destaca sobre las otras. Las emisiones SD ya se ven peor, aunque hay que tener en cuenta la diferencia de tamaño. Con una pantalla grande se ven más los defectos, lo que no quiere decir que en una pantalla pequeña no los haya, sino que se disimulan. Decir que la distancia de visionado ronda los 3 metros.

Ahora, con lo que he flipado es con los MKV de 720p a través de USB. La calidad de imágen es superior. Estoy usando el modo película con el contraste al 50% de momento. Y la verdad es que con la sala a oscuras no necesita mucho más contraste. Había leído que los negros en los plasmas eran superiores, pero no pensaba que tanto. Cuando tenga el rodaje hecho y pueda jugar con los niveles, no quiero ni imaginar lo que se puede conseguir con este panel. Hoy hemos visto Ace Ige 4 primero y Casino Royale después y hemos alucinado de la calidad de imágen. Es cuando terminas de ver un MKV y pones cualquier cadena cuando más aprecias los defectos.

En el tema de reflejos, pues parecido al CRT, pero como es más grande parece que son más. Las luces naturales son las que más molestan. Las artificiales las resuelve bastante bien. Imagino que subiendo el contrate se notarán menos.

Y el suspenso se lo doy al sonido. Como si estuviera hueco. Tanto es así que me he subido al salón por unos días las HS80M, las he conectado por la salida de auriculares, y mi mujer dice que se queden ahí... ;D no tiene fé ni ná.

Estoy muy contento y nada decepcionado por la compra de este plasma. Pues lo del sonido ya esperaba yo que unos altavoces metidos en un hueco tan estrecho no podían dar mucho de si. Me ha costado 359 € y tenía 15 días para devolverla si no me gustaba, pero va a ser que no, que se queda en casita.

Gracias por los consejos.
Saludos ;)

---

+1

Diria que es una tele para pelis.

La tdt se ve algo peor que mi otra lcd hd 40", ahora los mkv son una maravilla, ni punto de comparacion.

No es que me parezca a mi, siempre pongo una peli los fines de semana y los amigos que la han visto dice que realmente se ve muy bien. (mkv´s de 1.5 para arriba).

Cita:

---

Iniciado por m140

+1

Diria que es una tele para pelis.

La tdt se ve algo peor que mi otra lcd hd 40", ....

---

Esto compañero es imposible a igualdad de pulgadas 40 vs 43" por lo menos, salvo que no la tengas bien seteada. Hay que eliminar los filtros de NR y mpeg. Ningún LCD muestra mejor la TDT, es un hecho, precisamente es lo que hace que nos decantemos por el plasma

Cita:

---

Iniciado por Kokotxo

Esto compañero es imposible a igualdad de pulgadas 40 vs 43" por lo menos, salvo que no la tengas bien seteada. Hay que eliminar los filtros de NR y mpeg. Ningún LCD muestra mejor la TDT, es un hecho, precisamente es lo que hace que nos decantemos por el plasma

---

Sería el primer lcd en el que se ve mejor la tdt que en un plasma :juas

Cita:

---

Iniciado por felisardo

Sería el primer lcd en el que se ve mejor la tdt que en un plasma :juas

---

Especialmente a igualdad de tamaño. Algunos "buques insignia" lo hacen bien con la TDT HD... si no miras el detalle en sombras...pero con la SD los LCD pierden siempre, necesitan 1080/720 si o si, de lo contrario la borrosidad es inadmisible

Ya habría que meter una pasta para cojer algo que diese la misma calidad

Cita:

---

Iniciado por felisardo

Ya habría que meter una pasta para cojer algo que diese la misma calidad

---

Si hablamos de cosas como la serie 8000 y 9000 de sammy o similares

Cita:

---

Iniciado por Kokotxo

Claro, pero date cuenta que nosotros lo evaluamos a un nivel frikie que el usuario medio no hace. En esto todos estamos de acuerdo.
Pero creo que considerar con todas sus deficiencias mejor panel al X50 es excesivo, dados su tendencia a más dientes de sierra, menos contraste, menos nivel de negro, escala de grises impura, 1" lo cual no es poco, tendencia a verde, pocas posibilidades de customización, su precio superior, sus nulas actualizaciones de firm...hablo de esto. Su única gran ventaja es precisamente ese plug & play...peeero si volvemos al usuario de calle, este preferirá y saldrá más contento con el Sammy que por otro lado se acerca más sacado de caja a lo que muchos esperan contaminados por el efecto LCD en tienda...la LG con todo me parece que está en otra dimensión claramente inferior

---

Es posible que tengais razon, pero hay un tema en el que creo que te equivocas, que es con la LG. Las he visto muy detenidamente las tres y a mi me parece que la lg y la E450 tienen el mismo panel, tienen exactamente el mismo tipo de imagen y pureza de blancos que es cierto que es algo superior a la panasonic. Tal fue mi mosqueo con que sean el mismo panel que empeze a examinarlas y resulta que el boton de encendido esta en el mismo sitio y es exactamente igual, en la parte de abajo a la izquierda, debajo del panel, en un sitio un tanto raro, un boton circular muy pequeño que es exactamente el mismo. Tengo que investigar el tema pero creo que el panel de las dos coreanas puede ser el mismo.

Saludos

Cita:

---

Iniciado por Kokotxo

Esto compañero es imposible a igualdad de pulgadas 40 vs 43" por lo menos, salvo que no la tengas bien seteada. Hay que eliminar los filtros de NR y mpeg. Ningún LCD muestra mejor la TDT, es un hecho, precisamente es lo que hace que nos decantemos por el plasma

---

La samsung mia es la de 51" y con respecto a la lcd 40" (esta si full hd), yo veo mucho mejor la lcd que la plasma. (hablando de tdT).

La 2 en hd se ve de maravila, los mkv increibles, pero el resto de tdt YO lo veo mejor en el lcd (40").

Donde mas lo noto es en los programas de opinion en directo, mañas de 4, el de ana rosa, algun noticiero.
No se si sera por la iluminacion de los plato´s de television o algo tengo mal configurado.
Pero es que se ven unos brillos en las caras de las personas y en el decorado exagerados.

Cita:

---

Iniciado por gsbreak

Es posible que tengais razon, pero hay un tema en el que creo que te equivocas, que es con la LG. Las he visto muy detenidamente las tres y a mi me parece que la lg y la E450 tienen el mismo panel, tienen exactamente el mismo tipo de imagen y pureza de blancos que es cierto que es algo superior a la panasonic. Tal fue mi mosqueo con que sean el mismo panel que empeze a examinarlas y resulta que el boton de encendido esta en el mismo sitio y es exactamente igual, en la parte de abajo a la izquierda, debajo del panel, en un sitio un tanto raro, un boton circular muy pequeño que es exactamente el mismo. Tengo que investigar el tema pero creo que el panel de las dos coreanas puede ser el mismo.

Saludos

---

Yo también los he visto juntos además y la pobreza del LG es considerable. Pero no podemos fiarnos de nuestra apreciación en tienda. Hay que fiarse de las gráficas de colorimetría en las reviews, y el LG pierde sin paliativos. Así que sin entrar en que sea o no el mismo panel, cosa posible por otro lado, la electrónica es el elemento diferencial así como su procesador de vídeo. Las diferencias pueden venir marcas ahí.

Dicho de otra forma, dando por hecho que es el mismo panel ¿por qué uno viene mejor calibrado de fábrica que otro y por qué calibrados no reaccionan igual, ni con el mismo negro?...es por el resto de la electrónica, algo que no es nada a desdeñar.

Sería estupendo que les metieses mano con sonda para poder compararlos "a lo hondo";)

Cita:

---

Iniciado por m140

La samsung mia es la de 51" y con respecto a la lcd 40" (esta si full hd), yo veo mucho mejor la lcd que la plasma. (hablando de tdT).

La 2 en hd se ve de maravila, los mkv increibles, pero el resto de tdt YO lo veo mejor en el lcd (40").

Donde mas lo noto es en los programas de opinion en directo, mañas de 4, el de ana rosa, algun noticiero.
No se si sera por la iluminacion de los plato´s de television o algo tengo mal configurado.
Pero es que se ven unos brillos en las caras de las personas y en el decorado exagerados.

---

Pero insisto ¿has desactivado los filtros NR y de artefactos mpeg en el E450?
Pon los sets que estás usando, sin duda algo no lo tienes bien. Por otro lado 40" frente a 51" si puede manifestar una mejora en la percepción del LCD, no tanto por 1080 nativo que esto no aporta absolutamente nada, más bien todo lo contrario con la TDT, como si por la menor diagonal

No nos fiaremos mucho de T5 dado que ellos saturan las altas luces por formateo de cadena, si os fijáis en los directos tienden a quemar el blanco

Cita:

---

La limitacion que le veo a hacerlo de esta forma es que le receptor solo dispone de 2 entradas para cable óptico..

---

¿Y sacando todo el audio desde la TV por su SPIDF al receptor multicanal?

Así, todo el audio que le llega a la TV, desde cualquier fuente de HDMI, e incluso el audio de la TDT, será enviado al receptor.

Cita:

---

Sería el primer lcd en el que se ve mejor la tdt que en un plasma

---

Cita:

---

Especialmente a igualdad de tamaño. Algunos "buques insignia" lo hacen bien con la TDT HD... si no miras el detalle en sombras...pero con la SD los LCD pierden siempre, necesitan 1080/720 si o si, de lo contrario la borrosidad es inadmisible

---

Pues yo soy de los que no lo veo tan claro...
He visto los DVD`s originales de Depredador y Regreso al Futuro 3, así como algunas pelis grabadas de la TDT (sexta 3), y no hecho en falta la tecnología plasma.
Un LCD ajustando sus parámetros y se le inyecta una imagen bien escalada (en mi caso desde un PC a 1080p/60Hz, dejando atrás los escaladores internos de la TV), la imagen es tan buena como un plasma frente a la calidad SD.
Tampoco hecho en falta un panel plasma para ver Aliens 2, mkv en HD, aun a pesar de todo el ruido original de la imagen (no empleo reductores de ruido, prefiero preservar el detalle).
Para finalizar, mi impresión de la E450, es que como cualquier panel actual, agradece enormemente el contenido HD.
Con SD, aun a pesar de ser 1024x768, no ofrece ventaja alguna. Además la posterización surge a la mínima con archivos de video muy comprimidos (como con cualquier LCD).

Donde un plasma puede ganar a los LCD, con claridad, es en el tratamiento de imágenes rápidas. Tienen menos emborronamiento.
Esa ventaja, es disminuida por el própio emborronamiento de las archivos de video, sólo quedando como fuentes "limpias" las de las consolas y poco más. Sólo hay que hacer pausa durante la reproducción de cualquier fuente de video.

Mi LCD sin calibrar (aunque si ajustado), realiza un gran trabajo, y las 4 TV´s de plasma que he podido probar, le faltaba pasar por un calibrador profesional (excepto la ST30 modo cine real).
En realidad, no hay tanta diferencia entre TV´s, una vez las ajustas (o mejor si las puedes calibrar). Y siempre que te saltes su circuito de escalado, las diferencias disminuyen todavía más.

Lo que vengo a decir es, si tuvieramos varias TV´s, unas plasma y otras lcd, calibradas, estoy seguro que en prueba ciega, tapando su carcasa para no poder averiguar que modelo es por los testeadores, las diferencias de imagen serían pequeñas, tanto para SD (empleando misma fuente reescalada) como HD.
Lo que sí se puede detectar en el uso diario y es lo que desecha unas TV`s con respecto a otras, son ciertos fallos y características ("dentro de la especificaciones") que unos usuarios pueden admitir y otros aborrecer, lo que dá como resultado una determinada elección.


Sl2

P.D. He votado en plasma a E450 (su calidad precio es brutal). Me importa poco las Pana (no se lo merecen, por como se comportan con la clientela). Y no he entrado en la votación por LCD, la Tv que he elegido, la EH5300 no aparece.

Cita:

---

Iniciado por -Iago-

¿....
Pues yo soy de los que no lo veo tan claro...
He visto los DVD`s originales de Depredador y Regreso al Futuro 3, así como algunas pelis grabadas de la TDT (sexta 3), y no hecho en falta la tecnología plasma.
Un LCD ajustando sus parámetros y se le inyecta una imagen bien escalada (en mi caso desde un PC a 1080p/60Hz, dejando atrás los escaladores internos de la TV), la imagen es tan buena como un plasma frente a la calidad SD.....

---

Es que volvemos a dar vueltas en círculos,

No se trata de encontrar un contenido que por A o por B se vea mejor en esta pantalla o en otra. Se trata de algo muy sencillo, pillamos el contenido de peor calidad posible dentro de un orden, por ejemplo un mal transfer DVD, o un bluray com mucho grano (secuencia inicial de "Godfellas" o "El padrino", o una emisora TDT con contenido de poca calidad y listo...

No hay más, uno de los errores habituales es poner un film de imagen indiscutible, se trata de que evaluemos con el peor contenido. Los buenos contenidos no tendrán más problema, a unos les gustarán más en LCD a otros en plasma. Obviamente no hablamos de esto.

Hablamos de lo que apuntas, un mal contenido en el que además tengamos movimiento. No se trata de negar que un LCD muestre mejor o peor, se trata de que el plasma manifiesta menos defectos y son sus sets en off. Cosa que un LCD tiene que activar un montón de intervenciones sobre la señal,ALTERÁNDOLA...y esto es algo distinto a la imagen original

Pero esto no tiene más importancia, siempre lo decimos, optamos por unos defectos o por otros. Pero si el compañero dice que la TDT SD se ve mejor en un LCD es que algo no está bien seteado en el E450.

PD:
Por cierto, te aseguro que en prueba ciega me faltan 3 segundos para saber que es plasma y que LCD, con situarme a 50 cm. Simplemente buscando la textura de la imagen y el grano en las zonas de sombra. Pero esto no es ninguna facultad especial, cualquiera que sepa mirar lo hará. Lo que sucede es que si miramos colorines, contrastes y otros gaitas nos distraemos de lo principal, los elementos fundamentales de la imagen. Ojalá las diferencias fuesen menores, tardaba el tiempo de pone justo en ir de cabeza a por un LCD de 50"...y digo 50", porque hasta ahora son los de 40" o menos los únicos que soy capaz a tolerar.
Pero estoy de acuerdo en que respecto a colorimetría, con todas calibradas a distancia de visionado pocos notarían diferencias. INcluso veriamos LCD con mejor apariencia que algunos plasmas...pero siempre...siempre...fallan en el detalle en sombras...eso como sabes se convierte en un circo de artefactos cuandl hay grano apreciable en imagen, la culpa...interpoladores y NR..pero sin estos un LCD se ve mal

Chicos, disculpar mi ignorancia...pero indagando un poco en el tema, he leido que es apropiado adaptar la ps43e450 con unos buenos settings, no seguir con los que trae de fábrica.

Leyendo y leyendo, veo términos como "lluvia analogica", o similares...que parece que se usan al terminar d ver la tv o de jugar, es así?

me podríais recomendar algunos settings? acabo de comprarme este plasma y ando bastante perdido, y hasta un poco "asustado"

pd: sobre todo, la dedicaré a jugar a la xbox360 mdiante el hdmi

muchas gracias