El Hobbit: ¿queremos 48fps?

Iniciado por pablopi

... tengo que dar la razón a kokotxo en su planteamiento sobre la velocidad de obturación:

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A mi no me des nada!!!...solo expongo hechos técnicos, como bien has podido comprobar

Lo demás ya lo he respondido en el anterior, pero lo repito para que no quede descolgado. 1/70
Pero no es una cifra exacta, interviene proximidad a cámara, ángulo de cámara y tamaño de los objetos. Por eso hablamos de una relación entre los 1/30 y los 1/70.
Lo recordarás fácil si tienes en mente la frecuencia electrica o del refesco de nuestras pantallas 60-75Hz

Retira de tu mente y de la discusión la interpolación. Esto es un paliativo y no es aceptado industrialmente. Da más problemas que otra cosa

Obviamente 1/96 no es tan exagerado como 1/400 pero nos sirve como ejemplo para que se vea claramente el problema.
Con muchos movimientos es demasiado rápida. A 1/96 hay que usar lámparas especiales por ejemplo, lo iluminado con las normales se vera parpadeando

Iniciado por Kokotxo

Lo demás ya lo he respondido en el anterior, pero lo repito para que no quede descolgado. 1/70
Pero no es una cifra exacta, interviene proximidad a cámara, ángulo de cámara y tamaño de los objetos. Por eso hablamos de una relación entre los 1/30 y los 1/70.

Entonces la única alternativa válida sería utilizar una velocidad de obturación variable con criterio y en función de lo que se estuviera rodando.

Iniciado por Kokotxo

Retira de tu mente y de la discusión la interpolación. Esto es un paliativo y no es aceptado industrialmente. Da más problemas que otra cosa

Bueno, ahí no me convences, aunque entiendo que no tiene nada que ver con este debate sobre los 48 fotogramas más allá de permitir conseguir un movimiento más suave, en casa la mantengo puesta porque me molesta si no lo hago. Rarezas tenemos todos .

Iniciado por pablopi

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Bueno, ahí no me convences, aunque entiendo que no tiene nada que ver con este debate sobre los 48 fotogramas más allá de permitir conseguir un movimiento más suave, en casa la mantengo puesta porque me molesta si no lo hago. Rarezas tenemos todos .

Es que no es mi intención. Cada uno como si le quiere poner una media a la pantalla .
Pero hay que tener en cuenta que la interpolación es como un NR, altera el contenido original. Y por cierto dudo que la apliques en 24p, porque generalmente no está permitido para contenidos bluray. La estás usando con contenidos a 50/60 hz procedentes de TDT

Iniciado por Kokotxo

Y por cierto dudo que la apliques en 24p, porque generalmente no está permitido para contenidos bluray. La estás usando con contenidos a 50/60 hz procedentes de TDT

Hombre, kokotxo, pues va a ser que no. En las 2 teles que uso (Samsung B650 y Panasonic PZ86) hay una diferencia clara entre interpolador activado y desactivado reproduciendo tanto blurays como material a 24 fotogramas desde un Oppo o sendos XBMC. Lo que le llega a la tele son 24p sí o sí (bueno, 23,976).

Lo que haga cada una de las electrónicas (subir a 60, a 72 o lo que sea) ya no lo sé, pero que el interpolador está funcionando en ambos casos con material 24p fijo.

Iniciado por pablopi

Hombre, kokotxo, pues va a ser que no. En las 2 teles que uso (Samsung B650 y Panasoniz PZ86) hay una diferencia clara entre interpolador activado y desactivado reproduciendo tanto blurays como material a 24 fotogramas desde un Oppo o sendos XBMC. Lo que le llega a la tele son 24p sí o sí.

Lo que haga cada una de las electrónicas (subir a 60, a 72 o lo que sea) ya no lo sé, pero que el interpolador está funcionando en ambos casos con material 24p fijo.

Bueno pero me mencionas un tipo de interpolador que es muy suave y entonces te permite su uso en bluray a 24p.
Los nuevos paneles con modos THX impiden su uso a 24p, precisamente porque no tiene sentido dotar de una salida 24p real y equilibrada para luego arruinarla conun el IFC...este muy distinto de las pantallas que mencionas

OJo...¿la señal de entrada en panel identifica 24p?. No sea que pienses que porque el contenido sea original de 24p el player luego lo envíe al panel a 24p. El Oppo puede forzar 24, pero no se si tu PC por XBMC lo haga, empezando porque necesitas de la gráfica correcta y su correcta configuración.

¿Hablamos de disco bluray o de sucedáneos?...porque mencionas XBMC y esto no tiene sentido disponiendo de un Oppo

Iniciado por Kokotxo

Bueno pero me mencionas un tipo de interpolador que es muy suave y entonces te permite su uso en bluray a 24p.

De hecho en la Panasonic PZ86, IFC encendido o apagado con TDT no se nota en casi nada (o al menos yo no soy capaz de hacerlo). El interpolador de esta tele es realmente suave, como sugieres.

Iniciado por Kokotxo

Los nuevos paneles con modos THX impiden su uso a 24p, precisamente porque no tiene sentido dotar de una salida 24p real y equilibrada para luego arruinarla conun el IFC...este muy distinto de las pantallas que mencionas

Eso me parece razonable. Pero como ves lo que tengo en casa es más antiguo. Desconocía que en las teles nuevas se limitaba el uso del interpolador, pero supongo que solo con modos THX ¿no?

Iniciado por Kokotxo

OJo...¿la señal de entrada en panel identifica 24p?.

Sí, en todos los casos y sin ninguna duda.

Iniciado por Kokotxo

No sea que pienses que porque el contenido sea original de 24p el player luego lo envíe al panel a 24p. El Oppo puede forzar 24, pero no se si tu PC por XBMC lo haga, empezando porque necesitas de la gráfica correcta y su correcta configuración.

No, kokotxo, ese tipo de cosas las tengo claras. Tanto el reproductor (sea Oppo o XBMC) identifica el archivo en su OSD como de 24p y la tele hace lo propio, quedando en un modo 1080@24p sin ningún genero de dudas. Uno de mis XBMC corre sobre una RPi y el otro en un HTPC al uso con una tarjeta de vídeo adecuada y correctamente configurada (ATI 5570). Ambas instancias de XBMC están configuradas para adaptar la frecuencia de refresco a la nativa del archivo y siempre a 1920x1080.

Iniciado por Kokotxo

¿Hablamos de disco bluray o de sucedáneos?...porque mencionas XBMC y esto no tiene sentido disponiendo de un Oppo

En casa tengo un poco de todo...



Reproduciendo:

- Discos BR físicos con el Oppo o el HTPC con XBMC y AnyDVD HD.
- ISO o estructuras de carpetas de BR almacenadas en un NAS con XMBC.
- Archivos mkv o m2ts obtenidos a partir de BR con Oppo o XBMC.

En todos los casos cuando IFC / Motionplus están activados la diferencia es evidente.

Iniciado por pablopi

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Eso me parece razonable. Pero como ves lo que tengo en casa es más antiguo. Desconocía que en las teles nuevas se limitaba el uso del interpolador, pero supongo que solo con modos THX ¿no?


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Si, con THX. Aunque creo que algunas si les entran 24p por HDMI ya no lo permiten en otros modos

Iniciado por pablopi

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Sí, en todos los casos y sin ninguna duda.

Ok, ya sabes que algunos compañeros han confundido en ocasiones la señal de salida con la señal real que muestra el panel

Iniciado por pablopi

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No, kokotxo, ese tipo de cosas las tengo claras. Tanto el reproductor (sea Oppo o XBMC) identifica el archivo en su OSD como de 24p y la tele hace lo propio, quedando en un modo 1080@24p sin ningún genero de dudas. Uno de mis XBMC corre sobre una RPi y el otro en un HTPC al uso con una tarjeta de vídeo adecuada y correctamente configurada. Ambos están configurados para adaptar la frecuencia de refresco a la nativa del archivo y siempre a 1920x1080..

Entonces es un si. A esto que explicas me refiero. Como lo tienes correctamente configurado entonces si son 24p reales

Iniciado por pablopi

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En todos los casos cuando IFC / Motionplus están activados la diferencia es evidente.

Es obvio y tan evidente como la alteración del contenido original. Precisamente se trata de que no tengas que tener el IFC activado. Esto es en captura donde se busca solucionar. Por eso te digo que los interpoladores en esto son irrelevantes. La industria no crea un formato para ensuciarlo posteriormente. Nadie discute que te guste más, pero no es lo rodado.

Tiene tan poco sentido como poner los sets de la tele a tu gusto en lugar de correctamente calibrados. Si montas una cadena con todos esos elementos, lo haces para que la precisión sea la correca en como muestran los contenidos y no para que se vean alterados.
Por eso si fuerzas 24p en tu player, personalmente no le encuetro sentido a que uses IFC.
Para eso usas 60HZ y listo.

En realidad es una contradicción en si misma 24p + IFC. Pero bueno, entra en lo personal y no ilustra este tema.