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Problema con PCM 96 KHz/24 bits

  1. #16
    aspirante
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    10 ene, 05
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    Predeterminado Re: Problema con PCM 96 KHz/24 bits

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    Efectivamente, parece ser que los DVD-Audio originales capan la salida digital.

    Ayer hice una copia del DVD de Neil Young y la salida ahora sí va a 96 KHz reconociendolo el ampli como tal.

    No entiendo a qué juegan las discograficas porque una simple copia sin necesidad de tener ningun software de otro mundo te desprotege el DVD. No lo entiendo. Quizás deberían centrar sus esfuerzos en otra cosa.

    Lo que me fastidia es que para poder disfrutar de la salida digital a 96KHz sea necesario que haga una copia del original.

    Un saludo y gracias

  2. #17
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: Problema con PCM 96 KHz/24 bits

    Cita Iniciado por job_ananda
    Tengo varios DVD-AUDIO con resolución en estereo 192kHz/24 bit sin embrago en el receptor AVR Denon 3805 figura 96kHz ¿Alguien me puede decir a que se debe?
    Sí . La salida digital spdif (óptica o coaxial) sólo admite hasta dos canales a 24 bits y 96 Khz de muestreo debido a que en su ancho de banda no cabe más información . Por eso, se hace un down de la señal de 192 a 96 khz. Quizá, no lo sé, hubiera sido posible hacer evolucionar esa salida para aumentar su ancho de banda pero o no es posible o no ha interesado hacerlo .

    Por tanto, si quieres disfrutar de la calidad a 24/192 necesariamente debes de usar la salida analógica de tu reproductor .
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  3. #18
    Melómano Avatar de mozart
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    13 jun, 04
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    Predeterminado Re: Problema con PCM 96 KHz/24 bits

    Cita Iniciado por matias_buenas
    Sí . La salida digital spdif (óptica o coaxial) sólo admite hasta dos canales a 24 bits y 96 Khz de muestreo debido a que en su ancho de banda no cabe más información . Por eso, se hace un down de la señal de 192 a 96 khz. Quizá, no lo sé, hubiera sido posible hacer evolucionar esa salida para aumentar su ancho de banda pero o no es posible o no ha interesado hacerlo .

    Por tanto, si quieres disfrutar de la calidad a 24/192 necesariamente debes de usar la salida analógica de tu reproductor .
    ¿Significa eso Matias que en el caso de un DVD-A sí hay señal por la salida digital, pero limitada a 96 kHz debido a la capacidad del enlace SPDIF? Eso no me encaja con lo que se suele afirmar de que los formatos de AR (SACD y DVD-A) no dan señal por la salida digital, ¿o es solo el SACD? Ya me he hecho un lio.

    Saludos
    Nulla die sine musica

  4. #19
    honorable
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    Predeterminado Re: Problema con PCM 96 KHz/24 bits

    Cita Iniciado por matias_buenas
    Sí . La salida digital spdif (óptica o coaxial) sólo admite hasta dos canales a 24 bits y 96 Khz de muestreo debido a que en su ancho de banda no cabe más información . Por eso, se hace un down de la señal de 192 a 96 khz. Quizá, no lo sé, hubiera sido posible hacer evolucionar esa salida para aumentar su ancho de banda pero o no es posible o no ha interesado hacerlo .

    Por tanto, si quieres disfrutar de la calidad a 24/192 necesariamente debes de usar la salida analógica de tu reproductor .
    Joder, me dejas de piedra.
    Al final me voy a terminar de convencer de mi creencia que un buen cable analogico es mejor que uno digital!!

  5. #20
    especialista Avatar de job_ananda
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    08 feb, 05
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    Predeterminado Re: Problema con PCM 96 KHz/24 bits

    Gracias matias_buenas, tu respuesta ha aclarado definitivamente mis dudas al respecto.Aprovechar para preguntarte algo que me ronda desde hace tiempo:
    ¿Hay diferencia en calidad me refiero en utilizar cables analogicos,coaxial o digital?Yo,salvo para el SACD lo demas lo tengo unido al AVR via cable digital optico.
    Estoy incluso pensando comprarme una buena tarjeta de sonido para unir mi PC al ampli AV.Bienvenidas sean vuestras aclaraciones y recomendaciones.Un saludo
    Technics SL-G700E,Teac UD503,Unison R. Unico SE,Focal Electra 926,Sony Oled 65" A1
    LG Oled 48C2,Sony uhd-X800,ChinOppo,Marantz SR-7007,Tannoy 5.1, Eversolo DMP-A6

  6. #21
    colaborador Avatar de HOOKEVE
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    Predeterminado Re: Problema con PCM 96 KHz/24 bits

    Sin perjuicio de lo que responda Matías que sabe mucho más de esto, a la vista del manual de instrucciones de mi DVD, deduzco que:

    a) La máxima resolución de la salida digital en estéreo es de 24/96.

    b) Algunos DVD-AUDIO reducen la resolución de la salida digital estéreo a 24/48.

    c) Ignoro si a través de la salida digital se puede obtener señal multicanal a alta (96) o baja (48) resolución del DVDAUDIO.

    ¿Es cierto que se puede hacer una simple copia digital de un DVDAUDIO como si de un CD se tratara?
    Optimizando el equipo. Si se deja ...
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    SYSTEM DEK1/SUMIKO PEARL.
    OPPO BDP 103D (jailbreak).
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    ANDROID TV BOX V9 (Amlogic S912).
    MOVISTAR +
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  7. #22
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: Problema con PCM 96 KHz/24 bits

    Pues ése es un debate para todos los gustos . En la interconexión de equipos, yo separaría 2 categorías, la de los cables para señales analógicas y la de cables para señales digitales.

    En cuanto a los cables digitales y para distancias menores de 3 metros, si estos cumplen las especificaciones (y eso es relativamente fácil) no existen, en mi opinión, diferencias . Es decir, entre un cable, marca conocida solvente X de, no sé, pongamos 24 euros y uno de marca conocida Y, de 360 euros, yo creo que no existen diferencias .

    Respecto a los cables de señal analógicos, pues existen opiniones para todos los gustos . Yo al principio era muy reacio a diferencias evidentes de calidad, pero un día me compré por 600 pts unos cables que costaban 9.800 (de las hace más de 10 años) y los puse en la platina a casetes que tengo . Y vaya si había diferencias .

    Pero intentando buscar una razón (no creo en la magia) quizá pueda ser porque las salidas analógicas de los cacharros de antes tenían unas impedancias de salida y de nivel de señal de su padre y de su madre ( y lo mismo con las entradas de los amplis), de modo que quizá pueda ser ésa la razón de que esas señales casaran mejor con unos cables que con otros .

    Hoy en día, las señales analógicas de salida de los lectores digitales (y de entrada en los amplis) en cuanto a nivel de señal (voltaje) e impedancia (ohmios) son muy parecidas, casi es un estándar aunque no tanto como el vídeo .

    Seguro que, como digo, va a ver gente que te diga que es lo mismo unos cables que otros y otros que no . Y es que esto de los cables es un tema muy debatido en todos los foros de alta fidelidad .
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  8. #23
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: Problema con PCM 96 KHz/24 bits

    Coño, mientra escribía el post (y hablaba por teléfono), veo que se han colado varios .

    Mozart y Hookeve :
    1.- La salida spdif (digital) admite perfectamente 2 canales a 24/96 en pcm como mucho (de momento) . Eso quiere decir que cualquier disco con pista así (incluido DVD-A) puede salir por ahí .
    Pero existen lectores que capan esa salida a 48 Khz (como el Micromega que tenía A.P.P) y discos DVD que hacen lo mismo . También, existen discos DVD-A con una pista estéreo a 24/192 y que permite hacer un down a 96 para que salga por la salida digital.

    2.- El DSD NUNCA sale por la salida spdif porque ésta no contempla ése protocolo . Una pena, porque existen DACs en algunos amplis (como en el famoso Marantz 7400), que admiten perfectamente trenes de datos en DSD puro o PCM incluso sin comprimir a 24/192 (hasta 7.1 canales en el caso del CS4382 que nos ocupa).

    3.- El protocolo spdif (norma IEC60958) contempla el transporte de dos canales de audio y la ampliación a la norma IEC61937 contempla el transporte de audio multicanal PERO cambiando los bits de audio en los llamados "datastreams" o sea, como programas de audio que debe ser codificados, que es que no es lo mismo . Son bits en todos los casos, pero en el CD cada bit es música y tal cual sale y en los datastreams son PROGRAMAS, que una vez descodificados, tenemos los bits de música, no sé si me explico . Dentro de esos digamos programas de encriptación de audio, se contemplan dolby digital, dts y mpeg, o sea, audio comprimido . Luego NO podemos sacar señal multicanal sin comprimir ni a 48 ni a 96 Khz.

    4.- Y sí, se puede perfectamente hacer una copia de un DVD-A a otro DVD-A (como si fuera un CD).
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  9. #24
    especialista
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    Predeterminado Re: Problema con PCM 96 KHz/24 bits

    Cita Iniciado por matias_buenas
    4.- Y sí, se puede perfectamente hacer una copia de un DVD-A a otro DVD-A (como si fuera un CD).
    Vaya, ¿nos podrias explicar como?

  10. #25
    especialista Avatar de job_ananda
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    Predeterminado Re: Problema con PCM 96 KHz/24 bits

    He hecho una prueba de audición de varios DVD AUDIO(96/24 y 192/24) conectado al AVR Denon 3805 primero via OPTICA DIGITAL y luego via ANALOGICA.Para mi la diferencia es mínima,quizas el sonido algo más calido y menos metalico por RCA.Tengo dos DVD-A con resolución en estereo 192/24,via RCA esta informacion no figura en la pantalla del AVR.Conectado atraves del cable optico si aparece la informacion..PCM 96 kHz ¿Es posible saber si reproduce la resolución 192/24 en estereo?
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