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misterios del sonido digital ?

  1. #1
    recién llegado
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    30 ago, 05
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    Predeterminado misterios del sonido digital ?

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    Hola a todos.
    Soy nuevo en este foro y mi pregunta es la siguiente:

    ¿ Que alguien me explique como es posible que mis altavoces de ordenador "creative sounworks" con tarjeta "Live" del año de la "maria castaña", que son de plastico (4.1) y el subwofer, suenen mejor, más claro y más brillante a mi gusto, que algunos de los altavoces y equipos que mencionais en este foro?

    ¿ Como es posible que me haya recorrido varias tiendas de audición de altavoces para comprar mi nuevo equipo hi-fi, que suene algo parecido al sonido de esos altavoces y no me hayan acabado de agradar los que he probado,
    incluidos los BW?

    ¿ Acaso soy muy maniatico, o es que valoro el mucho gasto que deberia hacer para sacar un sonido parecido en dos altavoces analogicos que no me acaban de concencer, cuando la inversión en un conjunto digital es de alrededor de 200 euros o más? O Quizás me gusta la música coloreada y a vosotros plana (cero de graves y cero de agudos)?
    Nota: me encanta poner los agudos a tope, con loudnees.

    Gracias por aclararme mis dudas o confusión.
    Quizas será un misterio. Que tendrán dentro esos altavoces de PC. Quizás una sirena de O.Triunfo?


  2. #2
    experto Avatar de dvda-sacd
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    18 jul, 05
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    Predeterminado Re: misterios del sonido digital ?

    Je, je. Sin duda entre gustos no hay nada escrito. Yo pienso que unos JBL baratitos te daran unos llamativos agudos y unos graves sonoros. Cajas acústicas baratas muy recomendables son las Diamond 9.1.

    Un saludo.

  3. #3
    aprendiz Avatar de Frenazinger
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    23 may, 05
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    Predeterminado Re: misterios del sonido digital ?

    Con el looudness activado no solo se enfatizan los graves sino tambien los agudos, es una forma de corregir el comportamiento q tiene el oido en escucha a bajo nivel. La curva de ecualizacion resultante es la inversa de las curvas Fletcher-Munson q definen el comportamiento del oido respesto a la frecuencia y al nivel sonoro.

  4. #4
    aprendiz
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    09 mar, 05
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    Predeterminado Re: misterios del sonido digital ?

    Cita Iniciado por martiram4444
    Hola a todos.
    Soy nuevo en este foro y mi pregunta es la siguiente:

    ¿ Que alguien me explique como es posible que mis altavoces de ordenador "creative sounworks" con tarjeta "Live" del año de la "maria castaña", que son de plastico (4.1) y el subwofer, suenen mejor, más claro y más brillante a mi gusto, que algunos de los altavoces y equipos que mencionais en este foro?

    ¿ Como es posible que me haya recorrido varias tiendas de audición de altavoces para comprar mi nuevo equipo hi-fi, que suene algo parecido al sonido de esos altavoces y no me hayan acabado de agradar los que he probado,
    incluidos los BW?

    ¿ Acaso soy muy maniatico, o es que valoro el mucho gasto que deberia hacer para sacar un sonido parecido en dos altavoces analogicos que no me acaban de concencer, cuando la inversión en un conjunto digital es de alrededor de 200 euros o más? O Quizás me gusta la música coloreada y a vosotros plana (cero de graves y cero de agudos)?
    Nota: me encanta poner los agudos a tope, con loudnees.

    Gracias por aclararme mis dudas o confusión.
    Quizas será un misterio. Que tendrán dentro esos altavoces de PC. Quizás una sirena de O.Triunfo?
    Amigo, escucha algo en vivo y en directo, si es clásica, jazz, o conciertos en salas pequeñas mejor y luego busca el equipo que para ti mejor reproduzca el "timbre-sonido" que has escuchado. ¿Que vale sólo 500 €?, pues mucho mejor para tu bolsillo y tus otros "vicios".
    Por desgracia en hifi conseguir un 1% de mejora supone doblar el presupuesto.

  5. #5
    recién llegado
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    30 ago, 05
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    Predeterminado Re: misterios del sonido digital ?

    Gracias por responderme.

    Hace años estaba contento con un equipo JVC y unos altavoces BOSE 301 series II, hasta que se me estropearon al caer de la estanteria de la "Caña" que les metí en una fiesta.
    Sonaban de miedo para mi gusto.

    ¿ Que tipo de ampli y altavoces de estanteria pequeños me recomendaís para un sonido parecido a ese ?
    Todos aconsejan unos Dynaudio 52SE muy caros, pero no los he escuchado.

    Yo habia pensado en los actuales 301, pero no se que tal suenan ? ¿ Quizas con un ampli Onkyo o Denon?
    Estuve en una tienda y lo más parecido a lo que me gusta es un ampli NAD con altavoces JMLab 806(826?) o altavoces Chario de estanteria.

    Gracias por vuestros consejos.

  6. #6
    aprendiz
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    09 mar, 05
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    Predeterminado Re: misterios del sonido digital ?

    Cita Iniciado por martiram4444
    ¿ Que tipo de ampli y altavoces de estanteria pequeños me recomendaís para un sonido parecido a ese ?
    Todos aconsejan unos Dynaudio 52SE muy caros, pero no los he escuchado.
    Ni se te ocurra comprar unos Dynaudio o empezaras a sufrir una enfermedad muy grave y muy cara. Salvate tu que puedes, je, je, je .......

  7. #7
    aprendiz Avatar de Frenazinger
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    23 may, 05
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    Predeterminado Re: misterios del sonido digital ?

    Cita Iniciado por FREDY

    *No estoy de acuerdo, los llamados contornos de igual volumen estudiados por Fletcher y Munson definen que el oido humano no poseé la misma sensibilidad a todas los frecuencias y unas de las consecuencias más relevantes de este estudio, despues ratificado por Robinson y Dadson es que el contenido en graves se reduce desproporcionadamente a medida que baja el SPL, esta respuesta del oido se mide en fones y el la causa por la que existe los refuerzos de graves, para reforzarlos a bajo nivel de escucha, aunque esto no quita que cada uno los active y escuche con cualquier nivel sonoro, con los agudos no sucede esto, aunque el oido tiene la mayor sensibilidad entre 2 y 5 kHz, esta sigue siendo alta en frecuencias más altas a bajo nivel, la discriminación frecuencial se deteriora con la edad pero en las curvas que mencionas, si las has estudiado, veras que son las frecuencias más bajas las que necesitan mayor nivel de presión sonora para conseguir los mismos fones que otra frecuencia más alta con nivel más bajo,

    por otra parte sabiendo que el control de loudness no es si no un control de tono conmutado a un nivel prefijado en lugar de ser variable y que este es un filtro pasobajo cuya misión es discriminar altas frecuencias resulta imposible que realze agudos y graves simultaneamente, ni siquiera alternativamente, filtra altas frecuencias como lo hace una bobina en serie.

    saludos.
    En mi explicacion no di por supuesto q la respuesta en frecuencia sea simetrica en altas y bajas frecuencias, sino q se comporta segun las curvas isofonicas.
    Estoy completamente de acuerdo contigo en q las LF requieren bastante mayor presion sonora a bajo nivel de escucha q las HF y por supuesto q las HF.
    Aunque es verdad q el oido es mas sensible en la parte media-alta (una simple necesidad biologica, ya q la voz humana se concentra en la franja media del espectro audible), si se miran las curvas a partir de 8 kHz mas o menos la pendiente de la curva se acentua, siendo significativa la diferencia de presion sonora respecto a la parte mas plana de la curva.
    Teniendo en cuenta q un oido normal sera capaz de oir hasta los 16 kHz al menos, no podemos considerar desdeñable ese tramo de la curva.

    Respecto a tu deficinion de Control de Loudness difiero y te dejo 2 ejemplos en los q se puede observar q este control actua sobre las HF y las LF.

    http://www.electronics-lab.com/projects/audio/028/
    http://www.national.com/ds/LM/LMC1983.pdf

  8. #8
    Voy y vengo Avatar de dogville
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    Predeterminado Re: misterios del sonido digital ?

    Cita Iniciado por martiram4444
    Hola a todos.
    Soy nuevo en este foro y mi pregunta es la siguiente:

    ¿ Que alguien me explique como es posible que mis altavoces de ordenador "creative sounworks" con tarjeta "Live" del año de la "maria castaña", que son de plastico (4.1) y el subwofer, suenen mejor, más claro y más brillante a mi gusto, que algunos de los altavoces y equipos que mencionais en este foro?

    ¿ Como es posible que me haya recorrido varias tiendas de audición de altavoces para comprar mi nuevo equipo hi-fi, que suene algo parecido al sonido de esos altavoces y no me hayan acabado de agradar los que he probado,
    incluidos los BW?

    ¿ Acaso soy muy maniatico, o es que valoro el mucho gasto que deberia hacer para sacar un sonido parecido en dos altavoces analogicos que no me acaban de concencer, cuando la inversión en un conjunto digital es de alrededor de 200 euros o más? O Quizás me gusta la música coloreada y a vosotros plana (cero de graves y cero de agudos)?
    Nota: me encanta poner los agudos a tope, con loudnees.

    Gracias por aclararme mis dudas o confusión.
    Quizas será un misterio. Que tendrán dentro esos altavoces de PC. Quizás una sirena de O.Triunfo?
    Joer, respeto totalmente lo que te dice tu oido; lo que no puedo por menos es sentirme sorprendido con tus afirmaciones. No digo nada mas .

    un saludo
    Jose

  9. #9
    honorable Avatar de JAVIER_DJT
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    Predeterminado Re: misterios del sonido digital ?

    Hola a todos!

    * Yo despues de estar casi 4 años sin equipo Hi-Fi y oyendo unicamente musica con unos altavoces de ordenador "de los buenos..." compre un equipo hace unos meses y al principio los B&W DM 603 S3, me parecia que sonaban "planos..." , ¿por que? , por que estaba acostunmbrado al sonido totalmente artifial de los altavoces del PC, ademas dandole +agudos y +graves.

    * Unos meses despues, ya acostumbrado al sonido "real" de los B&W, cuando pongo un poco de musica en el PC, me rio de como suenan... los los unos suenen como tienen que sonar y los otros suenan como NO tienen que sonar, por supuesto que los contoles de graves y agudos del ampli al que estan conectados los B&W estan al cero.

    * Ya te iras acostumbrando... je je je.

    * Un saludo.
    S.F. Grand Piano + H.K. 3480 + Denon DCD 685 + Sennheiser HD 595.

  10. #10
    experto Avatar de dvda-sacd
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    Predeterminado Re: misterios del sonido digital ?

    A mí también me gusta escuchar el sonido plano. Que la música brille por sí sola, sin necesidad de artificios.

  11. #11
    especialista
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    Predeterminado Re: misterios del sonido digital ?

    ??? Pienso lo mismo que Dogville.

  12. #12
    honorable
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    Predeterminado Re: misterios del sonido digital ?

    Me parece que el tema esta en que efectivamente te gusta la música muy coloreada.
    Eso que dices: " O Quizás me gusta la música coloreada y a vosotros plana (cero de graves y cero de agudos)? " es un error que comete mucha gente al pensar que las cajas planas son cajas sin vida sin vida. Te pongo un ejemplo; si yo tengo una grabación de unos tambores gigantes que emiten unos graves que te tiran para atras y pongo esa grabación a sonar con unas cajas "planas" seguramente salgamos volando al oirlo. Estas cajas llamadas planas lo que hacen es reproducir exactamente lo que en su origen el autor queria que se reprodujese (NI MAS NI MENOS)



  13. #13
    honorable
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    Predeterminado Re: misterios del sonido digital ?

    Esta bien pero ten cuidado por que tiene una sensibilidad muy baja (88 db) con lo que necesitaras un ampli bastante musculoso para mover esas las cajas

  14. #14
    especialista Avatar de ulisesbloom
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    Predeterminado Re: misterios del sonido digital ?

    Cita Iniciado por gbuenoga
    Me parece que el tema esta en que efectivamente te gusta la música muy coloreada.
    es posible, pero pienso que por mucho que unos altavoces de ordenador coloreen la música, no sé que pueden transmitir al oído. ni siquiera qué pueden llegar a colorear si no dan para eso. (de todas formas he entendido el contexto en el que está puesta esa frase.)

    "Si la libertad significa algo, será, sobre todo, el derecho a decirle a la gente aquello que no quiere oír." George Orwell

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